Whoopi Goldberg a vitáról és a beszélgetésről

Készítette: DAVID MARCHESE, 2019. JÚLIUS 8

"Úgy tűnik, csak az elmúlt években az emberek abbahagyták egymás hallgatását."

Whoopi Goldberg a vitákról és a beszélgetésről.

63 éves korában Whoopi Goldberg több karriert élt át, mint a legtöbb veterán társa a show-üzletben. A '80 -as évek közepén kitörés volt, mint New York-i színházi szenzáció; hollywoodi sztárságba kerülése: Oscar-díjat kapott a „Ghost” (1990) szerepléséért és a „Sister Act” (1992) kasszasikere; hivatali ideje az HBO „Comic Relief” különlegességein keresztül, Amerika egyik vígkirálynőjeként; 2007 óta pedig baloldali és gyakran irizálható hangként a „The View” nappali beszélgetős műsorban. (Nem is beszélve a kannabisztermékekkel és a női viseletekkel kapcsolatos új mellékvállalkozásairól.) Ez kanyargós út volt, bár Goldberg vitatja, hogy valaha is olyan egyértelmű utat járt be. "Nem hozhat létre karriert" - mondta. „Oda megy, ahova megy. Valójában sokáig az emberek nem tudták kitalálni, hogyan is kaptam karriert. ” Mosolygott. - Ami kissé letett.

A „Nézet” előtt munkája annyira a mesemondásról és a karakterek létrehozásáról szólt. Megoldja-e a műsor azokat a kreatív impulzusokat? Nem.

Milyen kreatív kiteljesedést kapsz ezzel? Ez a munkám.

Még mindig színésznek gondolja magát? Vagy van-e olyan módszer, amellyel a „The View” című filmben játszol, az egyfajta színészi játék? Azt kérdezi, hogy „elég-e a„ kilátás ”?” Ez nem. Tíz év hosszú idő, és most elkezdek más dolgokat csinálni. Könyveket csinálok. Kalandozom a THC termékeiben. 1 Én készítem a ruhákat. 2

Felhúzta a szemöldökét, amikor azt javasoltam, hogy talán a „The View” színészi alakításokat végzi. Miért tetted ezt? Mert bizonyos értelemben szerepet játszok. Ezeket a beszélgetéseket nem a barátaimmal folytatom. Ha lennének, akkor másképp csinálnánk. Barátaimmal másképp beszélhetünk mélyről a dolgokról, mint te a televízióban.

Ez az a meggyőződés, hogy mindannyiunknak többet kellene beszélnünk olyan emberekkel, akik más nézetekkel bírnak, mint ez, és ez valahogy elősegítené az ország megosztó érzéseit. Mint valaki, akinek az a feladata, hogy olyan emberekkel beszéljen, akik más nézeteket vallanak, mint Ön, mit tanult meg az ilyen jellegű beszélgetések értékéről? Nehéz megválaszolni a kérdést, mert soha nem volt gondom azzal, hogy olyan barátaim legyenek, akiknek az én véleményemtől eltérő véleménye volt. Tehát a „Nézet” számomra nem volt más. De az én elképzelésem Amerikáról, amikor fiatal voltam, más volt, mert minden változott. Fekete-fehér emberek együtt mentek ki, és nem számított, hogy a felnőttek mit mondtak. És hirtelen egész csoportokról hallott olyan környéken, amelyek eldobhatónak érezték magukat - ezek azok a srácok, akik Vietnamba mentek. Tehát számomra csak az utóbbi években látszott, hogy az emberek abbahagyták egymás hallgatását.

Miert van az? Mert nincs sok emlék a múltra. Olyan időszakban nőttem fel, amikor még körülöttük voltak a második világháború veteránjai, körülöttük még mindig voltak holokauszt-túlélők. Aztán az összes ember elkezdett elhalni. Az emberek már nem tudnak minden nehezen megnyert csatáról: a melegeikért küzdenek a jogaikért, az egyház és az állam szétválasztásáért. Tehát a kérdésedre az a válasz, hogy jó hosszú ideig országos beszélgetést folytattunk olyan dolgokról, amelyeket most meg kell ismételnünk.

Hogyan lett a „Kilátás” ilyen központi hely a beszélgetés során? Nem igazán nézem a műsort, ezért nem tudom. És nem néztem a műsort, mielőtt bekapcsolódtam. Azt hiszem, nincs semmi hasonló. És mivel élőben van, mindig meglepődök, amikor az emberek kimondják a mondottakat. De tudod, öt ember beszél, aztán ez a lenyűgözés a nők és a harcok iránt.

Mit gondol erről a lenyűgöződésről? Nem töltök sok időt gondolkodással. Felnő. Ez egy show. Ezt csináljuk a megélhetésért.

Kapsz valamilyen beteljesedést a „The View” megcsinálásával? Abból kapom, hogy bármit csinálok. Írtam egy könyvet a táblázatokról; mindez bulizásról szól. Sokan úgy érzik, hogy nem tudják, hogyan kell ezt megtenni, és a könyv olyan: „Tudod, hogyan. Ha asztalt terít, vacsorát rendezhet. Arról is szól, hogy mennyire fontos, ha összejövetel van a házadban, hogy szép legyen a fürdőszobád, mert mindenki látni fogja. A legtöbb ember megfeledkezik a fürdőszobáról. Biztosítani akarja, hogy sok WC-papír legyen bent. Győződjön meg arról, hogy vannak útmutatások arról, hogy mit tudnak vagy nem tudnak elöblíteni, és olvassa el őket, ha úgy találják, hogy egy kicsit elakadtak.

Sajnálom, a táblagépekre gondolok. Milyen nagyszerű buli volt a közelmúltban, ahol az asztalt díszítette? Tegnap nagy bulit rendeztem, és egész egyszerűen és gyönyörűen terítettem. Hihetetlen volt ez az olasz ünnep. Mindenki olaszul beszélt, de furcsa módon sok mindent felvehettem az emberek által elmondottakból. Tényleg a villám volt, amit felvettem, mert homár rizottó volt. David, az a homár rizottó nem jött le. Valóban, ahhoz, hogy boldog légy a világon, rizottóval kell rendelkezned. Aztán mindenki elment, és a macskával felmentünk az emeletre és megnéztük a „Twin Peaks” -t. Nagyon boldoggá tett.

Amióta csak megemlítette a fürdőszobákat - három könyvét elolvastam, 3 és a meteorizmus igazi vezérmotívum fut át rajtuk. Mert ez nagy baj! Nagy dolog, és az emberek úgy tesznek, mintha ez nem történik meg. Ismerek olyan embereket, akik még soha nem fingottak annak az embernek az előtt, akivel kapcsolatban vannak. Inkább betegek lennének, mint ezt tennék. Ez őrültség. Nem engedhetsz egy keveset? "Nem, nem akarom, hogy tudja, hogy én csinálom." Tudja, hogy te csinálod! De nem mondhatod az embereknek: „El kell engedned.” Ezért azt mondom: „Figyelj, ha jól érzed magad, akkor történjen meg. Ha nem vagy, akkor értem, de szerintem nem tesz jót a testednek. ”

Ami a saját kapcsolatait illeti, azt mondta, hogy nem volt benne biztos, hogy valaha is szerelmes volt-e valamelyik férjébe. 4 Tehát milyen szerepe volt a szerelemnek ezekben a házasságokban, ha volt ilyen? Nézd, az emberek elvárják, hogy barátod legyen. Arra számítanak, hogy megnősülsz. Tehát folyamatosan próbálkoztam ezzel, de nem akartam információt megosztani mással. Nem akartam, hogy bárki megkérdezze tőlem, miért csinálom, amit csinálok, vagy azt, hogy a másik embernek jobban érezze magát. De ha párkapcsolatban élsz, meg kell tenned ezeket a dolgokat, és eltartott egy ideig, mire rájöttem, hogy nem akarom. Arra gondoltam, miért nem érzem azt a dolgot, amire kéne? Aztán egy nap arra gondoltam: nem ezt kell csinálnom. Nem kell megfelelnem. Kipróbáltam a házasságot, és nem nekem szólt. Nem lehet házasságban, mert mindenki azt várja tőled.

Még mindig úgy gondolja, hogy annak a vitának a gyökere, hogy Ted Danson a Friars Club-ban pörkölt téged a blackface-ben, a fajról szólt, és nem a fekete felületen elkövetett tényleges bűncselekményről és az általa elmondott viccek jellegéről.? Igen. Az emberek ezt mindig felhozzák, mert azt hiszem, azt hiszik, hogy elmondom, milyen szörnyű dolog volt. De számomra pontosan annak kellett lennie, csak rossz helyen, rossz emberekkel. Az emberek nagyon csúnyák voltak a Teddel való kapcsolatom miatt. Tehát úgy gondoltam, hogy erre a legjobb visszatérés az, ha mindezt vicc formában fogalmazom meg. Úgy értem, hogy a sültek hagyományosan olyan odakint voltak, amennyit csak lehet - de barátaival. Egyik barátom sem volt a százszorszépen. Sok embert nem ismertem. Tehát, ha visszagondolok, az emberek természetesen nem értek hozzá. De akkor olyan emberek körül ülsz, akik nem tudják, mit csinálsz. Úgy értem, hogy Billy Crystal 6 elfoglalt volt, és nem lehetett ott? Robin Williams 7 nem volt a közelben?

Hasonló összefüggésben tükrözi-e a kontextus a George W. Bush-viccek körüli vitákat, amelyeket 2004-ben készítettél, és amelyek egy időre elakasztották a karrieredet? Hogyan írnád le a történteket? Szóval meghívtak a Demokratikus Nemzeti Konferenciára, és ezek az emberek meghívtak John Kerry és John Edwards pénzgyűjtőihez is. Kijöttem az alapgyűjtőhöz, és alapvetően azt mondtam: „Szeretem Bushot, de valaki rossz néven vallja Bushot. Vissza akarom helyezni Bushot, ahová tartozik, és nem a Fehér Házra gondolok. Tehát ki kell jutnod és szavaznod. ” Ez minden, amit kicsit mondtak. Mielőtt leszálltam a színpadról, jelentették, hogy vulgáris és durva voltam, és szörnyű dolgokat mondtam. Nem tettem. Senki sem írta, amit valójában mondtam. De emiatt az egész karrierem leállt. Volt egy kis diétám, amit csináltam, és egyéb dolgok, és mindez eltűnt. A Demokratikus Nemzeti Konvent meghívott. Jó három évig nem is tudtam letartóztatni. Végül volt szerencsém rádióműsorhoz jutni, majd Barbara Walters megkérdezte, fontolóra veszem-e a „The View” elkészítését. Amikor mindenki azt mondja: „Ó, Whoopi liberális” - nem állok egyik párt mellett sem. Mert számomra akkoriban mindketten tele voltak [expletív].

Különbözik-e manapság a viták nyilvános lejátszása? Ez nem. Engem azért fenyegettek, amit valójában nem tettem meg. Tehát amikor az emberek azt mondják: „Így és így tettünk”, mindig azt mondom: „Nem tudom, hogy ez igaz-e.” Mert ugyanott voltam. Néha az emberek ezt nem akarják hallani. Nem akarják, hogy bármit is kérdezzen. Nem tudom, mikor van valaki igazán szörnyű, vagy hogy valaki csak tett valamit oda róluk. Nem vagyok összeesküvéses ember, de hogyan lehet hinni a dolgokban, ha tudja, hogy vannak botok? Ez a világ módja most: valóban megtörtént? Szóval megpróbálom kitalálni a dolgokat menet közben.

Követted ezt a vitát egy kis idő óta, amikor Alice Walker, aki a „The Color Purple” -et írta és akit jól ismersz, pozitívan idézte egy állítólagos antiszemita összeesküvés-elmélet 8 könyvét a The New York Times Book Review-ban? Nem.

És mennyire utólag került elő, hogy korábban homályosan antiszemita megjegyzéseket tett? Homályosan?

Próbáltam udvarias lenni. Tehát hogyan lehet kibékíteni az ismerős és kedvelő embert az aggasztó oldalával? Bár egészen más a helyzet, Bill Cosby - akiről a legtöbbnél hosszabb ideig tartottál ítéletet - egy másik barátod volt, akinek olyan oldala volt, amiről nem tudtál. Vajon csak az emberek végső megismerhetetlensége forralja fel? Eléggé. Igyekszem nem ítélkezni. A fekete emberek és a zsidók bonyolult kapcsolatban állnak, amely már ősidők óta fennáll.

Ahogy Whoopi Goldberg 9 tudnád. Igen! Tudom, hogy rengeteg bonyolult kérdés merül fel az emberekben a versenyről és a helyükről. És számomra annak megértése csak személyenként működik. Még soha nem volt ilyen beszélgetésem Alice-szal, de már másokkal is beszéltem: „Hallanom kell, miért érzed ezt.” Az emberek azt akarják, hogy válasszon egy oldalt. Nem tehetem. Tehát megpróbálok semleges lenni. Az emberek azt akarják, hogy ugyanúgy érezz, mint ők. De ez nem igazán rólam szól; ez rólad szól.

A ’80 -as és ’90 -es évekbeli karriered szerintem izgalmasnak az volt a nagy része, hogy olyan karaktereket játszottál, amelyek túlmutattak azon, amit annak idején egy fekete színésznőtől elvárhattak. Az akkori munkájára gondolt-e az általa képviselt előrelépés szempontjából? Nem nem nem nem. Hattie McDaniel szavai szerint jobb cselédet játszani, mint cselédnek lenni. Érdekes és szórakoztató részeket játszottam, és az emberek azt mondták: "Nem szabad ezt csinálni." Olvastam, amit az emberek mondtak, kritizálva. Olyan volt, mint: "Ő nem Eddie Murphy." Nem próbáltam az lenni! Miért tartasz engem mindezen emberek ellen? Hosszú időbe telt, mire felismertem, hogy az embereket nagyon kényelmetlenül éreztem. Nem azt csináltam, amit állítólag csináltam, úgy, ahogyan azt kellett volna tennem.

Van-e valami oka azon a nyilvánvalóan túl - hogy mindketten fiatal fekete csillagok voltatok -, hogy Eddie Murphy összehasonlításokat kapott? Azt kell mondanom, hogy ezért. Vállalkozásunkban a hierarchia fehér srácok, fehér lányok, fekete férfiak, majd fekete nők. Tehát össze kellett hasonlítanom egy csomó emberrel, mielőtt bárki azt mondaná: „Jól vagy a részért.” De soha nem próbáltam Eddie lenni. Csak csináltam, de az embereknek valamilyen módon tudtak rám hivatkozni. És ez így szólt: "Soha nem fogok boldoggá tenni, ha oda mész, mert nem én vagyok." Az embereknek nagyon sok időbe telt, amíg megszokták, hogy mindig én leszek.

A „The Purple Color” volt az első filmje, és nagy sikert aratott. 10 Tehát annak ellenére, amit mondtál, könnyű volt-e jól érezni magad Hollywoodban, tekintettel arra, hogy ilyen gyorsan sikerült ilyen jól? Így találtam rá a dolgokra: Megkérdezném: "Mit kellene készíteni most, amit valaki nem fog csinálni, mert nem kapta meg azt a színészt, akit akart?" Tehát a “Jumpin’ Jack Flash ”állítólag Shelley Long volt. Azt hiszem, a „betörő” Bruce Willis volt. Voltak dolgok, amiket meg kellett tennem, amire az emberek kezdetben nem gondoltak volna, mert más volt az elképzelésük arról, hogy mit tehetek, és az elképzelésem arról, hogy mit tehetek.

Volt-e más szereplője annak a műsornak az általad ismert emberek alapján? A kislány, az ingével a fején, az én gyerekem volt. 12 Egyszer inget tett a fejére, és azt mondta: "Ez az én hosszú, fényűző szőke hajam." Ránéztem, és olyan voltam, mint: - Azt hittem, ezt átéltük. A hajad rendben van. Aztán rájöttem, hogy nem számít, mi van a fejeden, azt hiszed, más lenne az élet, ha más a hajad.

Vajon valaki Hollywoodban adott-e valaha nehezen a hajadra? Beszélgetnék egy ügyvezetővel, és hirtelen azt mondanák: "Nos, mit kezdünk ezzel?" Olyan volt, mint: "A hajamról beszélsz?" - Ó, nem akartam ezt megtenni. - De megtetted! Eleinte nagyon kiborított, aztán megértettem: Ez azzal volt összefüggésben, hogy nem tudtak jobbat. Vezetők voltak, akik nem ismertek olyan embereket, mint én, kivéve azokat, akik nekik dolgoztak.

Nem tudom, emlékszik-e az emberek, de felhajtás támadt Steven Spielberg „A lila szín” rendezésével kapcsolatban, mert egyesek úgy érezték, hogy talán egy fekete rendezőnek kellett volna kezelnie. Volt-e hasonló fenntartása vele kapcsolatban? Nem. Minden, amit a „The Purple Color” -ról megértettem, az volt, hogy aki akkor ott volt, megtehette, de nem tették meg. Ha mindezek az emberek, akik emiatt szajkóznak, képesek lettek volna rá, miért nem tették meg? Megtehették volna. De nem azt akarták akkoriban csinálni, és ez O.K. De nem lehet haragudni Spielbergre, hogy megcsinálta. Csak örülök, hogy valaki sikerült.

Mit jelent, ha bármi, az Ön számára, hogy ma sokkal valószínűbb, mint 1985-ben, hogy egy stúdió kényszerben érzi magát, hogy egy színes színű ember legyen a "The Purple Color"? Legyünk itt valódiak. A nagy stúdiók megtérülést szeretnének. Ha egy kenguru úgy dönt, hogy pénzt akar keresni a stúdióval, és a stúdió tudta, hogy a kenguru pénzt fog nekik keresni, a stúdió munkát adna a kengurunak.

A minap újra néztem Oscar-elfogadó beszédét, és elbűvölt, hogy amikor a kamera átvágott a jelölteknél, a többi színésznő ezeket a gyakorlott, készséges mosolyokat megcsinálta, de te olyan idegesnek tűntél. Mire emlékszel az éjszakáról? Hogy én nyertem! Szerettem volna egy Oscart. Azt hittem, megérdemeltem. Azt hittem, a többi nő is kiérdemelte. Tetszett mindegyik. Egész dolgot készítettünk arról, hogy bárki nyer, ebédre tavaszol, és mindenki számára készült csokoládé-Oscart, mert úgy értem, az abban az évben zajló előadások csillagok voltak. Mary McDonnell, Diane Ladd és Annette Bening, és - segítsen nekem.

Lorraine Bracco a „Goodfellas” -ról. Igen, minden tágat imádom. Látjuk egymást, és ez még mindig így szól: "O.K., szuka, mikor csináljuk ezt újra?" Tehát a menny volt.

Hé, igaz, hogy soha nem ettél tojást? Ez még mindig az igazság. Erre hagyom.

Emlékiratának legutolsó oldalán azt írta, hogy idegennek érzi magát. Ez 22 évvel ezelőtt volt. Még mindig úgy érzi? Igen. Pedig ez O.K. Mert az idegen megértéséhez időt kell tölteni és erőfeszítéseket kell tenni, és hajlandó vagyok mindkettőt megtenni. De igen, lehet, hogy egy másik bolygóról származom.

Ezt az interjút két beszélgetésből szerkesztették és tömörítették.

David Marchese a magazin Talk rovatvezetője.

Ezt az interjút két beszélgetésből szerkesztették és tömörítették.