Integráló onkológus, Dawn Lemanne, MD a ketogén étrendet tárgyalja

LS: Ma örömömre szolgál, hogy interjút készítek Dr. Dawn Lemanne-nal. Dr. Lemanne integratív onkológus, aki bemutatkozik a közelgő rendezvényünkön Helyreállító Orvosi Konferencia San Diegóban . Dr. Lemanne, kérem, mondjon el egy kicsit a hátteréről és arról, hogy mi vonzotta az integratív onkológiához.

DL: Teljesen konvencionálisan képzett onkológus vagyok. Orvosi egyetemre jártam a Kaliforniai Egyetemen, San Franciscóban, és bentlakásos rezidenciát folytattam a Michigani Egyetem Orvostudományi Karához kapcsolódó programban. Ezt követően elvégeztem onkológiai ösztöndíjat a Stanford Egyetemen. Tulajdonképpen gyermekként kezdtem érdekelni az onkológiát. A rák nagyon rejtélyesnek tűnt számomra gyerekként. Mindig érdekelt az egészség és az emberek egészségének megőrzése, és arra gondoltam, hogy a táplálkozás és a testmozgás fontos és szerepet játszik. Így jutottam el az integráló részig. De azért jártam hagyományos onkológiai képzésre is, hogy minden olyan eszköz meg legyen, amely a kezemben lehet, amikor betegeket kezelek. Alapvetően konvencionálisan képzett onkológus vagyok, igazgatósági képesítéssel és ösztöndíjas képzettséggel. Aztán hozzáadtam a praxisomhoz azokat az integratív módszereket is, amelyek szerintem nagyon fontosak, és amelyek a kutatások szerint nagyon fontosak a beteg gyógyulásához.

LS: Tudom, hogy az étrend és a táplálkozás a terápiás megközelítésed központi eleme. Beszélne egy kicsit arról, hogy az időszakos böjtöt, a szénhidrát-korlátozást és a ketogén étrendet hogyan illeszti be a gyakorlatba?

DL: Az első dolog, amit el akarok mondani, hogy minden beteg nagyon eltérő étrendet kap. Van néhány olyan betegem, akinek valami többet ajánlok a nyers vegán étrend mentén, és más betegek, akiknek valami olyat fogok ajánlani, mint a ketogén étrend, amely egy magas zsírtartalmú étrend, amelyet vegetáriánus étrendként is meg lehet csinálni, bár ez nagyon nehéz így csinálni. Én is sok betegnél használok böjtöt, de nem mindegyiknél. A diéták nagyon személyre szabottak. A különböző daganatok eltérő étrendet igényelnek. Egyetlen betegnek lehet olyan rákja, amely a kezelés vagy a felépülés egyik részében hajlamos egy étrendre, de más időpontban más étrendre hajlamos, vagy akár ellenáll az első diétának. Nagyon fontos, hogy a lehető legtöbbet kitaláljuk abban a pillanatban, ahol a páciens étrendi szükségletei vannak, és onnan induljon el.

Egy másik dolog, amit elmondok a betegeknek, hogy a rákellátás stratégiai pillanataiban fontosabb lehet megfontolni, hogy ne étkezzenek különféle hosszú ideig. Természetesen nagyon fontos, hogy mit eszel, de bizonyos pontokon fontosabb lehet a böjtölés, mint az, hogy nagyon különös tekintettel legyünk az étrendre vagy akár a kiegészítőkre. Állatkísérletekből származó bizonyítékok arra utalnak, hogy az ésszerű és stratégiai böjt néhány nagyságrenddel erősebb lehet, mint egy adott étrend követése, bármennyire is csodálatos ez a diéta! A böjtöt sok betegprotokollba beépítem, akár kezelik őket, akár nem. Kezelt betegeknél gyakran használok böjtöt kemoterápiás infúziós időszak alatt; 24 órával az infúzió előtt és 24 órával az infúzió után. Vannak olyan tanulmányok, amelyek azt mutatják, hogy a rákkezelés során az éheztetés megközelítésével bizonyos típusú mellékhatások csökkentek, különösen bizonyos kemoterápiás szerekkel. Valójában azt gondolom, hogy a bizonyítékok arra utalnak, hogy mindenkinek rövid ideig böjtölnie kell az életének különböző pontjain. A nem evés ugyanolyan fontos, mint amit eszünk, és talán még egy kicsit is fontosabb.

LS: Általánosságban véve a páciensei könnyedén koplalnak?

DL: Igen, az a tapasztalatom volt, hogy a legtöbb beteg nagyon jól éhezik, és gyakran többet akarnak, mint én. A böjt a legtöbb ember számára sokkal könnyebbé válik, minél többet csinálják. Miután feljavította az enzimeket, amelyek lehetővé teszik az üzemanyag zsírtartalékainak kiaknázását, ez könnyebbé válik. Az első pár nap a legnehezebb, főleg annak, aki új a böjtölésben. Vegetáriánus étrendet folytató, vagy más, nagyon szénhidráttartalmú étrendet folytató emberek számára nehezebb lesz bekerülni a ketózisba, ekkor fordulnak fel az éhgyomor motorjai, és egy kicsit jobban kezdi magát érezni. Azok az emberek azonban, akik ketogén étrendet tartottak, vagy akik tapasztalt böjtök, elég könnyen képesek a zsíranyagcserére, és elég gyorsan lecsökkennek az éhgyomorra.

Egy érdekes tanulmányt olvastam egy Frank Shorter nevű maratonfutóról. A maratoni futók akkor teljesítenek a legjobban, amikor futás közben kiaknázhatják zsírtartalékaikat, mert egy 26 mérföldes versenyen a glikogénkészletet már az első mérföldeken felhasználja. Ha ezután kiaknázhatja zsírtartalmait, akkor nem kell folyamatosan megállnia és inni a Gatorade-ot, és bárokat és egyéb szénhidrátforrásokat fogyasztania a verseny alatt. Frank Shorter bajnok maratonfutó volt. Az emberek rengeteg fiziológiai vizsgálatot végeztek rajta, csak azért, hogy rájöjjenek, milyen jó. Az egyik dolog, amit igazán érdekesnek találtam, az volt, hogy amikor bevitték a szobába azzal a futópaddal, amelyen futni akartak, miközben az összes tesztet elvégezték, csak a futópadra nézve kezdett el zsírégetni! Feljavítja az anyagcserét abból a szempontból, hogy zsírégetést végezhet a zsírégetés gyakorlásával. Az emberek jobban böjtölnek, és egyre könnyebbé válik számukra.

LS: Úgy gondolom, hogy néhány orvos visszafogottan kezeli a rákos beteg koplalását a rákos cachexia miatt. Hogyan válaszolna erre?

DL: Nem szeretné, ha a rákos betegeknél cachexia van, és nincsenek kalóriáik, de a ketogén étrend jó dolog ezeknél a betegeknél használni, mert a rákos cachexia a gyulladás problémája. Ez nem a kalóriahiány, hanem a gyulladás és az inzulinrezisztencia eredménye. A rákos cachexiában szenvedő betegeknek gyakran azt mondják, hogy csak töltsenek be néhány kalóriát. A kalóriák megszerzésének legegyszerűbb módja a szénhidrátok fogyasztása. Édes italokat, turmixokat és hasonló dolgokat fognak inni. De ha inzulinrezisztens a gyulladással szemben, akkor nem tudja felhasználni a szénhidrátot, és egyre csak vékonyodik. A ketogén étrend valóban sokkal hasznosabb a rákos káxiában, mint hogy bármilyen forrásból kalóriát töltsön ezekbe a betegekbe. Valójában ez káros. Ha zsírt eszel, az csökkenti az ATP vagy az energia előállításához szükséges oxigén mennyiségét a szénhidrát-anyagcseréhez képest. Tehát, ha zsírt fogyaszt, több ATP-t termel kevesebb oxigénmolekulával, és kevesebb az oxidatív stressz. Ez nagyon gyulladáscsökkentő. A ketogén diéta kellemes gyulladáscsökkentő étrend. Csökkenti a rákos cachexiában szenvedő betegek gyulladását, és csökkenti inzulinrezisztenciájukat.

A ketogén étrend hasznos lehet rákos kachexiában szenvedő betegeknél, egyéb dolgokkal, például gyulladáscsökkentő gyógyszerekkel együtt. Néha anabolikus szteroidokat szeretne adni, és vannak más gyógyszerek is, de ez egy nagy kutatási terület, és itt egy kicsit komplex.

LS: Hogyan biztosíthatja, hogy a beteg elérte a ketózist?

DL: Ragaszkodom ahhoz, hogy a pácienseim ujjal szúrással és vér ketonmérővel ellenőrizzék a vérüket. Hacsak nem ezt teszik, soha nem vagyok biztos abban, hogy ketózisban szenvednek, és abban sem biztosak. Szeretem tudni, hogy mi a vér ketonszintjük bármelyik pillanatban, és szeretném látni, hogyan változik az étrendjük. Sokszor azt gondolják, hogy ketogén étrendet követnek, és ez ketogén lehet szomszédjuk számára, de lehet, hogy nem ketogén számukra. Lehet, hogy szigorúbbá kell tenniük az étrendet és csökkenteniük kell a szénhidrátbevitelt, hogy jobban bekerüljenek a ketózisba.

Nem kell mindig rendkívül mély ketózisszintje lenni. Ha a beteg már nem részesül kezelésben, elég jól érzi magát, és nincsenek rák jelei, akkor nem biztos, hogy megfelelő minden pillanatban 1-es glükóz-keton-index. Lehet, hogy olyan tápanyagokat hagy az asztalon, amelyek hasznosak lehetnek az Ön számára. Értelmezésem szerint valamikor enyhíteni szeretné az étrendet, amikor csak teheti, és hagyja, hogy a beteg az ételek szélesebb választékát használja ki. Ezért ragaszkodom ahhoz, hogy a pácienseim vér ketonmérőt használnak: Annak érdekében, hogy tudom, ketózisban szenvednek, és hogy a ketózis szintje megfelel annak, amit megpróbálunk elérni. Ha valaki kezelést végez, tegyük fel, hogy agydaganat miatt sugárzást kap, és a protokollt ketogén diétával próbálja kiegészíteni, akkor nagyon szeretné, ha a glükóz-keton index 1 közelében lenne, ha sikerül elérnie ott, ezért meg kell mérnünk, hogy megbizonyosodjunk arról, hogy ezt teljesítjük.

LS: Hol áll az antioxidáns kiegészítők kemoterápia vagy sugárzás során történő alkalmazásánál?

DL: Ez egyike azoknak az igazán érdekes kérdéseknek, amelyekre senkinek nincs jó válasza. Nem igazán állok rajta sehol. Megpróbálom értelmezni az információkat a beérkezésük során. Figyeltem azokra a tanulmányokra, amelyek kimutatták, hogy az N-acetil-cisztein növelheti a tüdőáttétek számát az emberi rákos sejtekkel injektált laboratóriumi állatokban. Átlátszik ez az emberekben? Nem tudom.

Az egerek képesek C-vitamint előállítani, ezért más módon képesek metabolizálni és kezelni az antioxidánsokat, mint az emberek, mivel mi magunk nem tudunk C-vitamint előállítani. Minden antioxidánsnak ugyanaz lenne a hatása? Nem hinném, hogy a válaszok teljesen benne vannak.

Érdekes esetekről számoltak be azokról az emberekről, akik nagy dózisú IV-C-vitamint szedtek a rák diagnózisa után, és kezelés nélkül is kiválóan reagálnak. De ezek ritkák. Vannak olyan tanulmányok is, amelyek szerint a kemoterápia során a C-vitamin csökkentheti a mellékhatások egy részét. De ezek nehéz tanulmányok és nehezen értelmezhető tanulmányok. A nagy dózisú C-vitamin nagyon-nagyon biztonságosnak tűnik, ami önmagában is érdekes, mert a hagyományos rákkezeléseink bizonyosan nem biztonságosak. Hatékony a rák kezelésében? Tapasztalatom szerint nem láttam drámai reakciókat a C-vitaminra sem önmagában, sem a hagyományos kezeléssel kombinálva. Olvastam pár csodának tűnő eredményről. Valaki számára valahol a C-vitamin sokat tett, és biztonságosnak tűnik, ezért nehéz vitatkozni ezzel szemben. Úgy tűnik, hogy ez nem zavarja a hagyományos kezelést, amint azt a legjobban elmondhatjuk. De megint nem tudjuk biztosan.

LS: Köszönöm ezt az átgondolt választ. ez csak arra mutat rá, hogy tanulmányozni kell ezeket a kiugró betegeseteket, ami nem annyira átfogóan történik, mint szeretnénk.

DL: Igen. Fontosnak tartom a kiugró értékek alapos tanulmányozását. Rengeteg információ található ezekben a helyzetekben.

LS: Az egyik dolog, amiről San Diegóban fog beszélni, az adaptív terápia új területe. Tudna áttekintést adni arról, hogy mi ez, és hogyan integrálja az evolúciós elveket, például a természetes szelekciót a megközelítésébe?

Azok a kutatók, akikkel a dél-floridai egyetemen, a tampai Moffitt Cancer Centerben dolgoztam, matematikai modellezéssel fedezték fel, hogy nagyon, nagyon minimálisan és egymástól távol kezelve alacsony dózisokkal és nagyon szakaszos kezelésekkel, még metronomikusan sem, de nagyon időszakosan, javítania kell a gyógyíthatatlan rákos betegek túlélését. Úgy tűnik, hogy a korai kísérleti kísérletek ezt igazolják. Alapvetően arra gondolunk, hogyan lehetne minimalizálni és lassítani a gyógyszerrezisztencia kialakulását. Lehet, hogy ügyesebb módszerek vannak a kemoterápia beadására, és ezt megpróbáljuk kitalálni.

LS: Ez egy nagyon izgalmas új paradigmának hangzik egy olyan területen, amely képes lenne vele foglalkozni.

DL: Igen. Az onkológiának nagy szüksége van néhány új ötletre. Nagyon örülök, hogy megtaláltam néhány új ötletet a diétával és a böjtöléssel, valamint a kezelések evolúciós megközelítésével, amely reményt nyújt a betegek számára, akiknek valójában nem.

LS: Nagyon köszönöm, Dr. Lemanne, a meggyőző és átfogó klinikai megfigyelésekért.