Nicola Sturgeon: „Nem ugyanabból a személyből fogok kijönni”

Skócia első minisztere, Nicola Sturgeon. Kép: Getty Images - Hitel: POOL/AFP a Getty Images-en keresztül

Skócia első minisztere, Nicola Sturgeon a főszerkesztőnek, Alastair Campbellnek beszél arról, hogyan változtatta meg a járvány.

Két hosszú hónap telt el azóta, hogy írtam egy skót újságnak egy cikket, amelyben összehasonlítottam Nicola Sturgeon és Boris Johnson vezetői és válságkezelési képességeit. Vettem 10 válságkezelési összetevőt, amit bárhová fel tudtam állítani, ideértve ide is, hiába reméltem, hogy valaki a 10. számban meghallgathatja, és arra a következtetésre jutottam, hogy Skócia első minisztere jobb eredményt ért el nagyjából mindegyiken.

1. Készítsen, hajtson végre, de mondja el az egyértelmű stratégiát is.

2. Mutasson erős, világos, következetes vezetést.

Érdemes megnézni:

3. Szervezzen a kormány központjából.

4. Dobj el mindent.

Legolvasottabb

1 Piers Morgan tökéletesen reagál James Cleverlyre a Brexit felkészültsége miatt
2 „Olyan vastag, mint két deszka”: A Brexiteer képviselője gúnyolódott az új tarifarendszerre vonatkozó javaslat után
3 James Cleverly ragaszkodik ahhoz, hogy Boris Johnson „kemencére kész” Brexit-megállapodást kötött

4 Az összes legjobb válasz arra, hogy David Davis azt állította, Nagy-Britanniát „civilizálták” a Brexit-tárgyalásokon
Boris Johnson "elfogadja, hogy az élelmiszerárak emelkedni fognak", ha nincs megállapodás nélküli Brexit
6 Hogyan rombolta le Boris Johnson az Egyesült Királyság globális helyzetét?
7 David Dimbleby Boris Johnson kormányát értékelte a legrosszabbul 82 éves élete során
8 Nigel Farage emlékeztetett az európai parlamenti képviselők gyenge halászati eredményeire, miután Boris Johnson potenciális Brexit-ügyletének lefelé zuhanását sújtotta
9 Boris Johnson ezen a héten megszólíthatja a nem kormányzati Brexit-tervet
10 Ideje véget vetni az ellenzéki pártok kísérteties Brexit-hallgatásának

5. Jól használja a szakértőket.

6. Telepítsen egy erős csapatot.

Skócia első minisztere, Nicola Sturgeon a koronavírus frissítésével kapcsolatos tájékoztatón beszél. Kép: Getty Images - Hitel: Getty Images

7. Számítsd a nagy pillanatokat.

8. Vidd magaddal a nyilvánosságot.

9. Mutasson valódi empátiát a válság sújtotta emberek iránt.

10. Adj reményt, de ne hamis reményt.

Mondd

Küldje el leveleit közzététel céljából a The New European részére e-mailben [email protected] és minden csütörtökön vegyen át egy kiadást további észrevételek és elemzések céljából. Keresse meg legközelebbi kereskedő itt vagy iratkozzon fel nyomtatott vagy digitális kiadásra mindössze 13 fontért. Ön is csatlakozhat a mi olvasók Facebook csoportja hogy a vita és a vita több ezer pro-európait folytasson.

Végigmegy rajtuk egyenként, Johnson és Sturgeon szem előtt tartásával, majd döntsd el magad.

Vannak skót családom és barátaim, akik, bár nem bírják Johnsont, nem szeretik, ha bármi negatívat mondok az SNP vezetőjéről. Vannak skót újságíró barátaim, akik azt mondják, hogy csak pillanatképeket látok róla, miközben „amikor állandóan látod, túl sok a prédikáció, túl sok a L'État, a c'est moi és sok az alap, dolgozik ", és vannak munkásbarátjaim északon és délen, akik hangsúlyozzák, hogy ha nem vesszük le az SNP-t, még Keir Starmer mellett sem Jeremy Corbyn a segítségére, a hatalom Westminsterben továbbra is álom.

Úgy gondolom azonban, hogy fontos úgy beszélni, ahogy talál. Elég törzsi karakter vagyok; politikai törzsem mindig is munkásság volt (kiutasításkor is); nemzeti törzsem általában az első brit, a skót a második, a Yorkshire a harmadik, az angol negyedik, bár a Brexit-vita Európát feljebb vitte a ranglétrán.

De a törzsi vallásnak korlátoknak kell lenniük. Sturgeon ezt úgy tűnik, hogy tudomásul veszi, vagy miért beszél velem egy nagyobb válság idején, a Lock Betterben a Living Better in interjúim sorozatának mentális egészségről című sorozatához, amikor utoljára velem beszélt, a londoni Népszavazáson., SNP tribalisták jöttek a fejére, mert egy neoliberális blairita háborús bűnössel fotózták le (szavuk nem az enyém)?

Talán a válasz egy része abban a kérdésemre adott válaszában van, hogy miként változtatta meg őt a jelenlegi válság. - Nagyon erős érzésem van bennem, hogy nem ugyanúgy fogok kijönni ebből, mint amikor belementem. Ez elmozdítja a dolgok szemszögét, arra késztet, hogy átértékeljem, mi a fontos az életben és mi nem annyira fontos, és valószínűleg csökkenti a toleranciámat a politika néhány ostobasága iránt. Egy ujjbegyemig politikus vagyok, tudom, mennyire fontos a szigorú vita és az eszmecsata, de a modern politika nagy része nem erről szól, csak arról szól, hogy sárba csapjuk egymást, és arra kényszerítjük magatokat, hogy higgyen a legrosszabbnak ellenfelek. Az én toleranciám egyértelműen alacsonyabb. Ki tudja, ezen talán túl leszek, de remélem, hogy nem. Ez egy lehetőség mindannyiunk számára, hogy kicsit átértékeljük a dolgokat.

- Kényszeríted magad, hogy higgy az ellenfeled legrosszabbjának ... - Ismertem ezt az érzést. Johnsonnal azonban nincs szükség kényszerítésre, és nem is reménykedünk abban, hogy a „politika hülyeségei” hamarosan eltűnnek.

Órákkal azelőtt, hogy egy skót tory képviselő a Commons-ban felállított egy interjút, Johnson kijelentette, hogy "Anglia és Skócia között nincs határ", mivel elítél minden olyan javaslatot, miszerint Skóciának korlátozásokat kellene előírnia az erősebben fertőzött emberek számára. Anglia egyes területein, csatlakozva a tory-vádhoz, miszerint minden szónoklat Sturgeon taktikája volt, inkább a függetlenségről szólt, mint Covid.

Ez azt jelenti, hogy Sturgeon azt kéri a „nincs határ” követelésről, hogy elmehet Newcastle-be és elmondhatja nekik, hogy a skót törvények érvényesek? - Nem hiszem, hogy ezek az abszurd és nevetséges kijelentések senkit sem segítenek. Korábban Andrew Cuomót, New York kormányzóját idéztem, aki karantént alkalmaz más államokból származó emberek ellen. Tudom, hogy az Egyesült Királyság politikai helyzetében a skóciai/angliai határ kérdése megterhelődik, de aki megpróbálja ezeket a közegészségügyi döntéseket a politikai prizmán keresztül látni, nem a megfelelő perspektívából nézi ezt. Nevetséges módszer a megközelítéshez, és remélem, hogy azok, akik ilyen módon politizálni próbálnak, jól szemügyre veszik magukat.

Gyorsan és talán elkerülhetetlenül sodródtunk a mentális egészségről a politikára.

Szóval, kérdezem, milyen volt az Egyesült Királyság kormányával foglalkozni? Az arckifejezése - az ajkak szorosan összeszorulnak, a szemöldöke felhúzódik - egy kis ajándék, de… - Megpróbálok diplomáciai lenni, mert kezdettől fogva nagyon határozott vagyok a saját önfegyelmében. hogy ne politizáljak, ne fojtsuk meg a kritikát, mert ez minden vezető számára nehéz mindenhol, és mindannyian rosszul fogunk dolgozni. De igen, úgy értem, ez nem a legkönnyebb dolog a világon, soha nem az. Sokat beszélünk arról, hogy négy tagú megközelítésről van szó, amelynek vírussal van értelme, bár képesnek kell lennie arra, hogy ezen belül reagáljon. De ennek azt kell jelentenie, hogy mind a négy nemzet részt vesz a döntéshozatalban, és ez nem mindig érzi, hogy van a valóságban. Ezek nem új problémák, csupán egy másik prizmán keresztül látják őket.

A beszédünket követő napon kiderült, hogy Johnson és Johnson között június egész hónapja nem volt beszélgetés. Mind ő, mind a walesi első miniszter, Mark Drakeford azt javasolta, hogy az Egyesült Királyság kormánnyal foglalkozzanak az országonkénti karanténtervezés miatt, és ez teljesen megdöbbentő volt.

Míg Johnson látta, hogy a Covid-válság idején besorolása csökken, Sturgeon látta, hogy emelkedik; egy közelmúltbeli közvélemény-kutatás -39 jóváhagyási besorolással, +60-mal, a függetlenség támogatásával 54% -kal, szemben 46% -kal. Ez talán összefügg azzal a ténnyel, hogy a skót kormány naponta eligazítást tartott, míg Johnson mindent megtett, hogy elkerülje a most megszakított londoni megfelelőt. (lásd különösen a fenti 1-3. és 8-10. pontot)

Később a 10-es számú eligazításokat nézhetetlennek találtam, mivel egy komor képet akartak sikertörténetként festeni, valamint a halottak iránti empátia hiánya és a gyászok miatt is, mivel a miniszterek naponta bejelentették, hogy hányan „szomorúan” haltak meg, kevesebbel kevesebbet. érzelmi intelligencia, mint egy srác, aki a minősített ellenőrzést elvégzi, és kiolvassa a futball pontszámát.

Sturgeon elmagyarázta stratégiáját annak biztosítására, hogy ne süllyedjen ilyen képlékeny őszinteségbe. "Nagyon korai szakaszban, amikor a halálozások száma nőtt, nagy számban emlékszem, tudatosan döntöttem, hogy ott állok a dobogón, és minden nap, amikor felolvastam a számot, gondolkodni akartam az emberekről a saját életemet, amelyet szeretek, és ha meghalnának, az pusztítana.

- Ez fontos volt számomra. Soha nem normalizálhatjuk, amit átéltünk, és nem is kellene, mert ezeknek a számoknak a hátterében egy család áll, aki szomorú egy szerette elvesztéséért. Emlékeznünk kell erre, különösen akkor, amikor most egy szakaszba lépünk, amikor a politikai vagy politizált vita ismét felgyorsul.

Hosszú órákig szokott lenni, és döntéseket kell hoznia. Négy-öt órán át alszik, és „megáldott”, mondja, fizikai és szellemi energiával, ellenálló képességgel és támogató férjjel. Hangsúlyozza, hogy a halál és a bánat állandó jelenléte sokkal intenzívebbé tette ezt a válságot, mint bármi, amivel korábban foglalkozott. - Különösen furcsa embernek kell lenned, hogy ne értsd ezt a mély hatást. Ami más volt, az annak érzelmi hatása, amellyel foglalkozunk. Ennek minden helyzetben van eleme, de nem ilyen mértékben. A tevékenységünk intenzitása nagyobb, és a nagyságérzet.

"Tudja ezt, hogy kormányon belül mindig van egyfajta érzés, hogy az, amivel foglalkozik, fontos és létfontosságú, de ez semmivel sem hasonlítható az elmúlt három hónapban.

"Van értelme átvészelni, meghozni a lehető legjobb döntéseket, próbálni megtanulni menet közben, mert mindannyian példátlan helyzetben vagyunk, és ne féljünk megmondani, amikor hibákat követtek el, és próbáljunk megismételni őket.'

Nem bánja az összes eligazítás elhatározását, és bizonyára kevésbé vegyes üzeneteket küldött a Holyrood, mint Westminster, de amikor azt kérdezem, hogy a pandémia tapasztalatai miatt pszichésen megváltoztatta-e magát, az az eligazításokat, amiket visszatér. "Nem akarom ezt túlbecsülni, de nem is akarom alulírni ... Ez mindennap magában foglalta a jelentést az életüket vesztett emberek számáról, és megválaszolta azokat a kérdéseket, hogy az életvesztésnek ezt a szintjét befolyásolták-e vagy sem. általam meghozott döntések által, és változtathattak-e rajta más döntések? Ez nagyon nehéz. Talán vannak olyan emberek, akiket ez nem érinthet. Nem vagyok benne biztos, hogy szeretném, ha ez nem érintene bennem. Sokkal jobban éreztem ennek a súlyát, mint bármi másnak, és bizonyos mértékig mindig is érzek.

Most, ahogy csökken az áldozatok száma, és a lezárás kezd enyhülni, új kihívások jelennek meg, mindenekelőtt a válság gazdasági, de mentális egészségpolitikai következményei is, a Pszichiáterek Királyi Kollégiuma pszichológiai „cunamira” figyelmeztet. járvány okozta szorongás.

"Különben is kiemelt fontosságú számunkra, különösen a gyermekek és a serdülők mentális egészsége körül, de ebből a válságból kijönve a mentális egészségre gyakorolt hatás megértésének és reagálásának szükségessége hatalmas lesz. A hozzám hasonló embereknek nyíltabban kell erről beszélniük. A mentális egészség körüli megbélyegzés csökken, egészen más, mint amikor felnőttem, de még mindig van mit tenni. Kormányzati szempontból azonban meg kell győződnünk arról, hogy nem csak a szolgáltatásokba fektetünk be, hanem sokkal megelőzőbb és korai beavatkozást igénylő módon strukturáljuk őket. Ez a válságból fakadó sok dolog egyike, amelyre még nagyobb hangsúlyt kell fektetni.

Talán van egy másik oka annak, hogy reflektívebb, túl az interjúnk fő témáján és magán a válságon, és ez egy jelentős születésnap, július 19-én, amikor 50 éves lesz.

- Nekem vannak hullámvölgyeim, mint mindenkinek. Vannak napjaim, amikor úgy érzem, hogy a dolgok jobban rajtam vannak, mint mások, és vannak olyan napjaim, amikor boldogabbnak érzem magam, mint mások, de általában képes vagyok ésszerű egyensúlyt tartani. De nem becsülöm le egy ilyen vezető hatását egyetlen vezető számára sem, amelyet az állandó nyomás okozhat, és annak szükségességére, hogy emlékezzünk arra, hogy csak ember vagy, és lépéseket kell tenned, hogy vigyázz magadra.

Nagy kiadása az olvasmány, főleg a szépirodalom. „Az olvasás kiskorom óta szenvedély, és így szoktam kihúzni magam a mindennapi élet és a munka stresszéből és terheléséből; Elveszítem magam egy jó regény cselekményében.

Ő az egyetlen ember, akit ismerek, a könyvtárosokon és a könyvkereskedőkön kívül, aki regényeit szerzők szerint ábécé szerint rendezi a polcokra. - Kicsit stresszes vagyok, ha túl kaotikusak. Szeretem az ésszerűen betűrendes rendet regényeimben. Engem nem zavar annyira a szépirodalom.

Az Orlando King nevű regényének a felénél jár, amelyet születése körül megjelent, és akit olyan ember írt, akiről soha nem hallott, amíg a könyvet nem ajánlották neki, Isabel Colegate. Elképesztő, egyfajta történelmi panoráma, nagyon politikai, a második világháború előtt kezdődik, még nem fejeztem be, de azt hiszem, a 60-as évekig tart. Kicsit olyan Evelyn Waugh érzés.

A mentális egészségi blokk körüli futásunk során az utolsó téma a közösségi média, és a visszaélések, amelyek szerintem a politikában „úgy tűnik, hogy inkább a nőket célozzák meg, mint a férfiakat”.

"Abszolút inkább a nőkre irányul, mint a férfiakra" - vág vissza. - Ez nem azt jelenti, hogy a férfiak időnként nem kapják meg, de a nők jellege és puszta súlya ettől eltérő. Hogyan kezeljem? Igyekszem nem erre összpontosítani, próbálok nem engedni, hogy belépjen a világomba. Azt hiszem, ez egy kicsit ellentmondó intuitív, egy kicsit jobban védve vagyok, mint mások, a Twitter-hírcsatornám folyamatosan túl van terhelve a cuccokkal, könnyű kihagyni sok ilyesmit, mert olyan gyorsan elmúlik. Ha állandóan egy lassabb Twitter-hírcsatornát nézel, akkor ez a dolog nyilvánvalóbb. A közösségi médiával foglalkozó vállalatoknak még mindig sok tennivalójuk van, hogy rákerüljenek. Különösen azoknak a fiatal nőknek mondanám, akik azon gondolkodnak, hogy olyan szakmára vagy olyan életszakaszra vállalkoznak, amely a nyilvánosság elé állítja őket. Ezt figyelmen kívül kell hagynia, kihívást kell tennie ott, ahol kihívást jelent, mert talán az a hátrányom, mint én az, hogy még mindig ott van, és nem támadják meg.

- Eljut hozzád? én kérdezem.

- Némelyik igen, de valószínűleg nem annyira, mint gondolnák az emberek, mert nem akarom hagyni, hogy eldobjam magamtól. Ember vagyok, akár hiszed, akár nem, és időnként a kritika is rám kerül.

Mégis, amikor csevegésünk klipjeit közzétettem a Twitteren, néhány elkerülhetetlen háborús bűnözés és a vele való trollkodás közepette, a megjegyzések túlnyomó része támogató volt, köztük sok skót azt mondta, hogy mennyire büszkék rá, és angolul emberek azt mondták, bárcsak ne Johnson lenne a felelős itt. Sajnálom, skót munkásbarátok, én csupán az itteni üzenetek hírnöke vagyok.

"Dicséret, kritika, mindkettő megvan" - mondja. - Ez kissé szentebben hangzik, mint te, és nem az a célja - ember vagyok, politikus vagyok, nem vagyok mentes ezektől a dolgoktól, de igyekszem a lehető legtöbbet hangolni, mert ha megengeded önmagát normális időkben, hogy átgondolja, milyen cselekedeteket dicsérnek a kritizálókkal szemben, az a veszély, hogy így kezdi megalapozni döntéseit.

- Ilyenkor egy ilyen kérdésben ez potenciálisan katasztrofális lehet. Néhány döntés, amelyet meg kell hoznunk, és ez továbbra is így lesz, nem lesz népszerű. Ön korlátozza a szabadságjogokat, döntéseket hoz, amelyek hatalmas hatással vannak a gazdaságra, és amennyire csak lehetséges, a legjobb okokból hozza meg őket a legjobb tanácsok és megítélés alapján, és ne aggódjon túlságosan attól, hogy kritizálják-e őket vagy sem.

Legyen támogató

Az új európai büszke újságírására, és reméljük, hogy te is büszke vagy rá. Úgy gondoljuk, hogy fontos a hangunk - mind az EU-párti perspektíva képviseletében, mind pedig az Egyesült Királyság nemzeti sajtójának jobboldali szélsőségei közötti egyensúly helyreállításában. Ha nagyra értékeli, amit csinálunk, akkor segíthet nekünk azzal, hogy hozzájárul az újságírás költségeihez.