Ha a Jedi elveszíti testének egyes részeit, akkor csökken a midi-klór számuk és az Erőben az erő?

Megértésem szerint a midi-klór-szám az erő erőteljes mutatója (bár vannak más tényezők is). Tehát úgy tűnik, hogy amikor Anakin elveszíti a karját, vagy Luke elveszíti a kezét, a midi-chlorian számuknak (és ezáltal az Erő-képességüknek) kissé csökkennie kell.

Ez a helyzet?

17 válasz 17

Úgy tűnik, hogy következik, ha a midichloriak felelősek az embernek az Erővel való kapcsolatáért, akkor ez a helyzet.

Mivel Vader NEM válik erősebben gyengébbé az Erőben, miután elvesztette a kezét vagy más végtagjait, inkább növekszik az ereje, ezért a midiklórok NEM a kapcsolatok az emberek és az Erő között.

- De - mondod - Qui-Gon maga mondta így!

Igen, igen, nagyon ügyes vagy. Most ne feledje, kivel beszélt: Anakin, egyáltalán nyolcéves, és műveletlen rabszolgaságú anyja. Bár nem végzett volna midiklórszámlálást, ha nem mutató lenne, úgy gondolom, hogy ők csak ilyenek: egy mutató.

Úgy gondolom, hogy a midiklóriaiak az erőérzékeny egyének felé vonzódnak, és hogy jelenlétük az Erő hatása, nem ok.

Ezt nehéz lenne megmagyarázni egy kisgyermeknek, főleg anélkül, hogy kiborítaná. Qui-Gon, ha az elméletem helytálló, egyszerűen megértette az iskolai végzettségét, hogy könnyebben megérthesse.

További bizonyíték a midichlorians és az erő jelenlétének válására az „Force Ghosts” jelenléte és tevékenysége, valamint Exar Kun jelenléte Yavin negyedik holdján (ahogy a Jedi Akadémia trilógiájában is látható) - nincs fizikai formájuk, de az erő képességeik nem tagadható.

Mindenképpen összefüggés van a kettő között, annak ellenére, hogy egyes rajongók, akik nem kedvelik a midiklór fogalmat, azt mondják (szimpatizálhatok). Lásd Stover Star Wars: A sithek bosszúja című könyvet, amely G-szintű kánon.

Itt található a megfelelő idézet (417. o., Keménykötésű, első kiadás):

Tombolsz, sikoltozol és átnyúlsz az Erőn, hogy összetörd az árnyékot, aki elpusztított téged, de sokkal kevésbé vagy most, mint ami voltál, több mint fél gép vagy, olyan vagy, mint egy vak festő, süket zeneszerző, emlékezhet arra, hogy hol volt az erő, de az erő, amelyet megérinthet, csak emlék, és a világromboló dühével együtt csak körülötted lévő droidok és felszerelések, valamint az asztal, amelyre fel volt kötve, összetörik, és végül nem érhet hozzá az árnyékhoz.

Egy kis kontextus ezzel az idézettel: ennek a könyvnek időről időre vannak szakaszai, amelyek leírják, hogy a szereplők hogyan érzik magukat, mit csinálnak stb. Ezek a szakaszok második személyben íródnak, közvetlenül az olvasót szólítják meg, mintha te lennél kérdéses karakter. Ez az egyik kedvenc részem a könyvben, ezért külön emlékeztem rá.

Tehát ez az idézet Anakin Skywalkert/Darth Vadert írja le. Az "árnyék" Palpatine-ra utal, aki Anakin szemében felelős Padmé haláláért. Mint látható, az idézet eléggé egyértelművé teszi, hogy Darth Vader sokkal gyengébb, mint egykor volt.

Az álmok birodalmában Lucas ezt mondja:

Miután azonban az összes végtagja megszakadt, és rendkívül megégette Musztafárt, elvesztette erőerejének nagy részét. Darth Vaderként úgy gondolták, hogy a Skywalkernek nagyjából 80% -a volt a császár erejéből. Ha egyetlen sérülését sem szenvedte volna el Mustafáron, kétszer olyan hatalmas lett volna.

Ha ez az idézet nem elég meggyőző, akkor nem tudom, mi az.

Mint fentebb említettem, vannak olyan puristák, akik úgy vélik, hogy a midichloriak elrontották a Csillagok háborújának varázslatát/misztikus elemét, ezért egyszerűen leértékelik őket. De ha kanonikus választ akarsz, akkor teljesen egyértelmű: a testrészek elvesztése csökkenti az Erő képességét.

A midiklór-szám sejtenként

George Lucas szerint "a midiklórok a mitokondrium laza ábrázolása". Ha ez a helyzet, akkor a midi-klórok ereje számít az egyes sejtekben, nem pedig az egész test teljes összege.

Tehát testének egy részének elvesztése vagy vérveszteség nem merítheti ki az erőpotenciált - valószínűleg valamilyen erővel kapcsolatos genetikai struktúra kódolja. Ellenkező esetben a Jedi vérátömlesztése elméletileg átmeneti erőhatalmat adhat Önnek.

Vegye figyelembe azt is, hogy Anakin számlálását mintából vették. Tehát nyilvánvalóan nem az egész test számít (hacsak Qui-Gon a súlya alapján nem extrapolálták).

Úgy tűnik, emlékszem egy regényre, azt hiszem, hogy a Sötét Nagyúr: Darth Vader felemelkedése volt ezzel a kérdéssel. Azt állította, hogy bár Vader mindkét kezét elvesztette, erőszakos értelemben ugyanolyan félelmetes volt, mint korábban. Korlátja az volt, hogy soha nem lesz képes leadni az Erős Villámot.

Úgy hangzik, hogy bár a midiklórok lehetnek a potenciál indikátorai, nem biztos, hogy valódi meghatározó tényezők a személy teljes erőkapcsolatához.

Számomra úgy tűnik, hogy a midi-kloriánok száma nem teljes szám az egész testben, hanem egy adott mennyiségű vér teljes mennyisége. Az I. epizódban láttuk, hogy a számlálást vérmintával határozták meg, és úgy tűnik, hogy ez a módszer összhangban van a jelenlegi orvosi gyakorlattal. Nagyon gyakori, hogy egy adott mintában megszámoljuk a baktériumokat, hogy meghatározzuk például az egész test hatását.

Amikor egy személy elveszíti a függelékét, nem veszítene el a koncentrációból. Ez összhangban áll Ryan válaszával is, megakadályozva a villámlást vagy olyan dolgokat, amelyekhez a kezek közvetlen érintkezést igényelnek, de egyébként semmit sem érintenek. A koncentráció és így az erő ugyanaz marad, kivéve azokat a területeket, amelyeknek a midi-kloriánokra nagyon specifikus helyen van szükségük.

Igen, van egy kapcsolat az alkatrészek levágásában és az erőerő elvesztésében.

Az erőregények egyik hagyatékában az áll, hogy Jacent azért választották az új Sith lordnak, mert Lomi Plo, a másik Sith soha nem lesz olyan hatalmas az erőben, mert Luke levágta a karját. (és talán egy láb)

Ez úgy tűnik, hogy közvetlen kapcsolat áll fenn a csak élő lényekben élő midiklórokhoz.

Bár ezek mind nagyon jó javaslatok, és valamiféle bizonyítékokkal rendelkeznek, amelyek biztonsági másolatként szolgálnak. Az egyik legfontosabb dolog, amire emlékezni kell, amikor ezt vitatja, az Anakin-teremtési anomália.

Bölcs Darth Plagueis a midichloriumokkal manipulálta az emberek újjáélesztését és gyógyítását. (lényegében örökké élni) Aztán megpróbált létrehozni egy fiút, akinél a "Transfer Essence" néven ismert hatalmat felhasználhatta, hogy lényegében újraindítsa az életét, de megtartsa mindazt, amit megszerzett. Ezt a fiút Anakin Skywalker néven ismerték.

Anakinnak soha nem volt apja, és az anyja tudta ezt. Ezért a filmekben kínosan viselkedik a Jedi körül, és a Tágult Világegyetemben sem mondja soha, hogy van apja. Darth Plagueis szó szerint beágyazta a midichloriak százezreit Anakin anyjába, és így jött létre Anakin. Bizonyos értelemben keresztény vidám születés volt.

Ez csak azt mutatja, hogy valójában a midiklórok az erő forrása.

Ha azzal az elképzeléssel élsz, hogy egy testrész elvesztése gyengíti az MC-számodat, akkor azt a gondolatot is fel kell venned, hogy a lényekben az MC-szám addig nő, amíg növekednek. A gyerekeknek gyengébb a számlájuk, mint a felnőtteknek, a nagy embereknek/versenyeknek nagyobb a számlájuk, mint a kis embereknek/versenyeknek stb. Ez azonban nyilvánvalóan nem az oka, és bár látom, hogy az MC száma kissé emelkedik a fizikai fejlődés során, a különbség valószínűleg minimális lenne (talán 500-1000 körül), és közel sem ez az ötlet hozná meg. Képzelje el, hogy a Jedi tesztel egy kisgyermeket 10000 MC-számmal. Milyen magas lenne MC-je felnőttként? Egyszerűen emiatt logikusabb lenne, ha az MC-cellát cellánként mérnék. Azonban tényleg nagyon aprónak kell lenniük ahhoz, hogy 20000+ felett legyenek egy cellában.

Szinte biztosan a koncentráción és nem a térfogaton alapszik. Ellenkező esetben minél nagyobb vagy, annál erősebb lennél alapértelmezés szerint, ami nyilvánvalóan nem így van az erővel (például yoda). 1% koncentrációval egy 50 lb-os lényre, 1% -kal egy nagy, 250 lb-os emberre 5-1 előnyt jelentene. Szinte biztosan azon alapul, hogy hány százalék nem vagy a hangerő. Sok más szempont, amely ezt is jelzi (mint például a fent említett vader, még a többnyire gépként is erőteljes).

A másik oldalon azt hiszem, hogy például az árnyékban van, minden kibernetikus implantátummal és annak kompromisszumával elveszíti szellemi/mágikus erejét (nem emlékszik, hogy hívják). Ez egy teljesen elfogadható módszer a dolgok elvégzésére is. Azt hiszem, minél kevesebb ember vagy, annál kevésbé van "lelked", és annál kevesebb erővel bírsz, amely a "lélek" fogalmához kapcsolódik. Teljesen láttam, hogy van értelme annak, ha a Csillagok háborúja univerzum úgy dönt, hogy ezek is a szabályok. Mindazonáltal művészi engedélyük univerzumuk, és azt mondanám, hogy ezzel ellentétes utat jártak be, és mindaddig, amíg az agy vagy esetleg bármilyen szerves anyag segít az entitás mozgatásában, a szerves entitáson belüli erő nem csökken (bár valójában kulcsfontosságúnak látszik az agy képessége a szerves anyagban lévő erő megértésére és mozgatására, de érdekes lenne látni egy olyan ívet, ahol valamiféle szuper fejlett algoritmus/program képes a legkisebb erő alkalmazására, még az élő szerves anyagokra is ráhangolódva any az erő mozgatásához: P)

Ezek egyfajta szimbiotikus protozoonok vagy baktériumok, nem igaz? Így valószínűleg nemcsak szétszórtan ülnek a gazdaszervezet körül, erővel összekapcsolódva, hanem csak élnek, így szaporodnak, táplálkoznak és kihalnak. Ebben a forgatókönyvben feltételezhető, hogy a gazdaszervezetek kompatibilitása különbözik velük, ami mind az erőhasználati készségekkel, mind pedig a vérben lévő állandó állapotuk koncentrációjával korrelál (ami aztán markerként használható).

Mindenesetre az optimális populáció helyreáll a sérülés után, helyreállítva a korábbi képzettségi szintet.

De mi van akkor, ha a midi-klórok jobban virágoznak olyan lényekben, akik tudatosan vagy akaratlanul sokat használnak az Erőt és/vagy természetesebb tehetséggel rendelkeznek ahhoz, hogy kötődjenek hozzá? És ezért szaporodjon többet ebben a gazdában?

Igaz, hogy a midi-klórok segíthetnek az erő alkalmazásában/kötésében, de valamikor ez másodlagos/könnyebbé válik, és a midi-klórok tökéletes gazdában találják magukat, és annyira tetszik nekik, hogy többen vannak ebben a testben, akkor az erő kisebb számú felhasználójában, vagy olyan felhasználókban, akiknek nincsenek annyira (természetes) érzései.

A végtagok későbbi, kisebb hússebekkel történő elvesztése nem áll ellentétben azzal a ténnyel, hogy a gazda már gyakorolt (elsajátított) és természetes az erő használatában, és ezért a midiklórok továbbra is szeretnek benne virágozni/szaporodni.

Vader midiklór számol az OT elméletileg ugyanaz lenne, mint PT Anakiné (hacsak nem találta meg a módját annak növelésére - rád nézek, Plagueis).

A midiklór-szám nem "a midiklóriumok teljes mennyisége a testben". Ez egy sejtkoncentráció, amint azt a TPM párbeszéd magyarázza, vérvizsgálattal mérve.

Azt azonban soha nem sikerült megállapítani, hogy a midiklórszám számít-e az erőpotenciál egyedüli meghatározójának, amelyet testi sérülés is befolyásolhat akár állandó jelleggel (lásd: Vader), akár ideiglenesen (lásd: COTJ Luke).

Igen. Áramlik testükön és vérükön. Ha sok vért vagy testrészt elveszített, akkor azok gyengébbek. Anakin, amikor a ROTS-ban elvesztette testrészeit, gyengébbé vált.

Csillagok háborúja: Sötét Nagyúr, Darth Vader felemelkedése, szerző: James Luceno, 142. oldal:

Igen, Vader nem pontosan az volt, amit alkudott. Vader lába és karja mesterséges volt, és soha nem tudott villámokat idézni vagy ugrani, mint ahogy a jedik szerették csinálni.

És - ezt még sehol nem írták meg, de biztos lehetne azt feltételezni, hogy az Erő fizikai erőfeszítései kéz- és karmozgásokat igényelnek, még a legfinomabbakat is (Qui-Gon manipulációja Watto véletlen kockájával vagy Jedi elme trükkökkel) híres kézmozdulat) az erőteljeseknek (Yoda felemelte az X-szárnyat Dagobah-on, vagy megakadályozta, hogy az oszlop összezúzza Obi-Want és Anakint). Ezt a feltételezést tovább erősíti Luke Skywalker, aki Darth Caedust a keze székéhez szorítja, látható kéz- vagy karmozgás nélkül, és végül a széket padlószintre hozza, és minden figyelmeztető/fenyegető mondatával összezúzza a szék alatt lévő támasztékot. Emlékszem, Caedus nagyon megdöbbent, amikor látta, hogy Luke látható erőfeszítés nélkül teszi azt, amit tett, és erőfeszítései nem akkor tűntek el, amikor hátat fordított neki, hanem amikor nyugodtan elindult a szobától és eltűnt a sarkon.

Ez nem így van, ellentétben azzal, amiben a legtöbb ember látszólag hisz itt. Ha a tapintatban lévő testrészek száma = mennyire erős vagy az erőben, akkor hogy van Vader Jedi mester korában? az EU-ban számos jedi mestert és lovagot visz ki könnyedén, jó néhány alkalommal. És amikor Vader megőrült, és az orvosi torony remegett, Sidious nevetett és mosolygott, nem hiszem, hogy ezt tenné, ha lényegében eltört játék és szinte tehetetlen tanítványa lenne. A hatalmait nyilvánvalóan nem befolyásolta ennyire a villámlás vagy a Sith Varázslás bizonyos szempontjainak felhasználása.

az SW Wiki több forrásából is

"A midi-klór-szám nagysága az erőben rejlő potenciál mércéjeként szolgált, bár voltak más örökletes jellemzők, amelyek befolyásolhatták az erő képességét is. Valójában, bár az erő képessége gyakran magas midi-klór-számot jelentett, mégis Míg egyes orvosi elméletek szerint a midi-klórok létrehozták a kapcsolatot a makroszkopikusabb organizmusok és az erő között, egyes jedik úgy vélték, hogy ezzel ellentétben a midi-klórokat az Erő hozta létre, hogy összekapcsolódjanak közöttük és más élet. A midiklór-számok nem jelezték az Erő képességének felső határát; fennállt a lehetőség arra, hogy egy Jedi elérje az Erővel az egyenértékű kapcsolatot egy magasabb Jedivel. "

Tehát nem, a testrészek elvesztése nem gyengítené, és még ha így is lenne, edzhet, gyakorolhat és egy idő után visszaszerezheti ezt az erőt, látva, hogy Lucas szerint "A Sithek egyik leghatalmasabb sötét ura".

Ami befolyásolja az embert és erő képességeit, az a belső működésük, például az, hogy hogyan gondolhatod magad betegnek a valóságban, ami Vader Darth Sidious szerint korlátozott volt az ő törött elméje, nem pedig a teste, ami megakadályozta abban, hogy elérje valódi potenciálját, ahogy tette Darth Bane-nel. Nem is beszélve egy nemrégiben megjelent könyvről, amelyet 2012-ben és 2013-ban adtak ki. Azt hiszem (A jedik utolsójának gondolom, hogy hívták) azt mondta: "A császár ostobaság lenne nem félni Vadertől", még kibibori létére is utalva, hogy még mindig őrülten hatalmas és tehetséges.

Tudom, hogy késő, de szeretném hozzáfűzni Darth Plagueist (Sidious mesterét), aki azt is mondta, hogy a kibernetika NEM akadályozza képességét erővel