Képzelni egy olyan világot, ahol az emberi húsfogyasztás a szokásos

Megdöbbentő, gyomorforgató regényében, a Pályázat a húsban, az argentin szerző, Agustina Bazterrica újragondolja a kannibál és a disztópia történetét, hogy kommentálja a kapitalizmust, az empátiát és az éghajlati katasztrófát.

Amint a világméretű járvány tombol, fordulhat az irodalomhoz, hogy megválaszolja vagy kikérdezze a pörkölt nagy, egzisztenciális kérdéseket. Hová tart az emberi faj? Mit szabadít fel bennünk a vad, szeszélyes kapitalizmus válság idején? A Pályázat a húsban Agustina Maria Bazterrica pusztító bepillantást enged a rémes közeli jövőbe - ahol az iparosított kannibalizmus határozza meg a mindennapokat. Felejtsd el a zombi b-filmeket és a kannibál karikatúrákat, mivel a Pályázat a hús (most a Pushkin Press-en jelenik meg) kínál valami lélekigényesebbet.

A könyv egy olyan időszakot jár be, amikor az állatokat először egy titokzatos vírussal fertőzik meg, amely ehetetlenné teszi őket. Az egész baljós időszakban a világ vezetői beviszik az „átmeneti” időszakot, ahol az embereket húsnak - „különleges húsnak” - tenyésztik. Találkozunk főhősünkkel, Marcosszal, aki az emberi húsiparban dolgozik, és hamarosan egy példánnyal „megajándékozzák”, hogy megölje, megegye és élvezze magát, egy emberi nőstényt. Bazterrica vonzó, rettentően szép útra visz minket; az igazi gore, a feszültség és a gyomorforgató pillanatok közepette Marcos személyes veszteségei, belső küzdelmei és a családi pusztítás párhuzamosan zajlik a szélesebb borzalmakkal.

Bármennyire is sima a vér és a belek, lüktető szíve empátiával ver - Bazterrica felkavarja a koncepciót: kinek és miért érzünk együtt, milyen társadalmi és társadalmi normák tagadják vagy emelik az emberiséget és törődnek más érző lényekkel. A disztópikus fikció a kapitalizmus, az együttérzés és a tömegfogyasztás lankadhatatlan kritikáját kínálja, amely elképesztően időszerűnek érzi magát.

Itt beszélünk Bazterricával - a Matar a la Niña (Öld meg a lányt) díjnyertes argentin íróval - a disztópiáról, tükrözve a társadalmi bajokat a kannibalizmus borzalmaival, és kihívva az elborzadt olvasókat arról, hogy meddig tudnak eljutni az időkben válság.

Ami eredetileg felvetette ezt az ötletet?

Agustina Bazterrica: Nagyon pontos pillanat volt, amire tökéletesen emlékszem. Abban az időben irodalmi műhelyben jártam, és egy hentesbolt mellett jártam, és csak annyit láttam, hogy ott lógtak az állatok testei. Arra gondoltam: „Miért nem lehetnek emberi holttestek? Végül is állatok vagyunk, húsok vagyunk. És így merült fel a regény ötlete. Az eredeti ötletet jóval korábban kidolgozták. A regényt öcsémnek szenteltem, mert az ötlet a hosszú estékből merült fel, amelyeket Buenos Aires-ben, az Ocho Once étteremben töltöttem. Gonzalo Bazterrica szakács, és bioélelmiszerekkel dolgozik; de mindenekelőtt tudatos ételkutató saját főzésén keresztül.

Saját olvasmányomnak köszönhetően fokozatosan megváltoztattam az étrendemet, és abbahagytam a húsevést. Amikor megtettem, fátylat húztak, és a húsfogyasztásról alkotott nézetem teljesen megváltozott. Számomra a steak ma már egy hulladarab. Csodálkoztam azon gondolkodva, hogyan honosítottuk meg más lények halálát és erőszakát, és arra gondoltam, hogy természetesebbé tehetjük az emberi hús fogyasztásának tényét, és igazolhatjuk, mint oly sok mindennél.

Mennyi kutatást kellett elvégeznie a húsipari folyamatokkal kapcsolatban?

Agustina Bazterrica: A kutatás hat hónapot, az írás pedig másfél évet vett igénybe. Félelmetes mennyiségű kézikönyvet, útmutatót, szépirodalmi szöveget és esszét olvastam a kannibalizmus témájáról, a húsipari működésről és az állatjogokról. Filmet, dokumentumfilmet és videót is néztem. Olvastam Levi Strauss cikkeit és a kolumbiai Adolfo Chaparro Amaya Pensar Cannibal (Think Cannibal) doktori esszéjét. Sok olyan szépirodalmat is olvastam, mint Robison Crusoe, ahol a péntek kannibál. Vagy a brazil Ana Paula Maia De Ganados y de Hombres (szarvasmarhákból és emberekből) című története, amely egy vágóhídon játszódó történet, ahol tehenet ölnek.

Sok filmet és dokumentumfilmet is láttam, például Julia Ducournau Raw című filmjét, ahol egy vegetáriánus emberevővé válik. Vagy a Soylent Green, Richard Fleischer rendezésében, egy klasszikus, akit a regényben megnevezek. Emellett például három oldal megírásához, ahol szexuális jelenet zajlik, elolvastam Nabokov Lolitáját, Salvador Benesdra El Traductor-t (A fordító), Juan José Saer El La Limervo-t (Az igazi citromfa), La Sierva (A szolga) Andrés Rivera, és Canon de Alcoba (Alkóv Canon) Tununa Mercado. Ezt azért tettem, mert nem akartam pornót vagy sajtos szexet írni. A kutatás számomra alapvető része az írás folyamatának.

"Mindannyian a kapitalizmus gyermekei vagyunk, ami egy perverz rendszer, egy olyan rendszer, amely megtanít minket arrogánsnak lenni másokkal szemben: más állatokkal, más emberekkel szemben" - Agustina Bazterrica

A könyv a közeljövőben kialakuló disztópia kategóriába tartozik, amelyet Philip K Dick, Margaret Atwood és Ursula Le Guin is mindenki lakik. Mi vonzotta a disztópiába, mint fogalomba, és hol látja, hogy a könyv olyasmit csinál, ami új perspektívát kínál a műfajnak?

Agustina Bazterrica: Soha nem gondoltam: „Dystopiás regényt fogok írni”, de ami folyékonyan megjelent, az az volt, hogy olyan lehetséges világokról írtam, ahol több kérdést is elutasítok. Azt hiszem, dystopia fut át a véremen.

Két regényem disztópia. Az elsőben, a Matar a la niñában (Öld meg a lányt) erős kritikát fogalmazok meg a katolikus egyház ellen. Ez egy humorral és iróniával teli regény, rendkívül barokk és összetett nyelvezetű, nagyon különbözik a Pályázat a testtől, de legbelül mindkettő olyan dolgokról beszél, amelyek szerintem igazságtalanok, amelyeken el akarok gondolkodni. Azt hiszem, a disztópia arról a kontextusról beszél, amelyben létrejöttek, és talán regényem fényt vethet arra, hogy mindannyian a kapitalizmus gyermekei vagyunk, ami egy perverz rendszer, egy olyan rendszer, amely megtanít bennünket arrogánsnak lenni mások: más állatok, más emberek.

Elinor Ostrom (az első nő, aki elnyerte a közgazdasági Nobel-díjat) olyan társadalmakat tanulmányozott, amelyek harmóniában élhettek másokkal anélkül, hogy elpazarolták volna az erőforrásokat vagy harcoltak volna értük. Mivel a Tender a hús, egy erőszakmentes, gondoskodó kultúra energiáját akarom mozgatni, olyan világra gondolni, ahol egyenlő jogokkal tiszteletben tartjuk a különbségeket.

Váltak-e valaha a folyamat megrázó pontjává egy olyan megdöbbentő írás morális és politikai kérdései? Mit akarsz az olvasók előtt?

Agustina Bazterrica: Életem során sok minden felháborít, és a regényben próbáltam róluk beszélni. De soha nem gondolok a következményekre, amikor írok. Nem is gondolok az olvasókra. Csak a lehető legjobb művet próbálom megírni. Szeretném, ha az olvasók kérdéseket tennének fel, mobilizálódnának.

Hol beszél az empátia témája olyan kérdésekről, amelyekre a szélesebb társadalomban felhívni kívánja a figyelmet?

Agustina Bazterrica: Mindig is azt hittem, hogy kapitalista, fogyasztói társadalmunkban felfaljuk egymást. Sokféleképpen és különböző mértékben fagocitáljuk egymást: emberkereskedelem, háború, bizonytalan munka, modern rabszolgaság, szegénység, nemi erőszak csak néhány példa a szélsőséges erőszakra. Mások objektivizálása és deperszonalizálása lehetővé teszi számunkra, hogy eltávolítsuk őket az emberi lény (egyenlőségünk) kategóriájából, és egy puszta „másik” kategóriába soroljuk őket, akivel erőszakosak lehetünk, megölhetünk, diszkriminálhatunk, bánthatunk. Amikor szenvedéseikkel szembesülünk, a másik irányba nézünk. És ugyanezt tesszük más érző lényekkel is.

Különösen sürgősnek érzi-e egy ilyen történet éghajlati vészhelyzet és társadalmi válság idején? Folyamatos beszélgetések folynak a hús műveléséről, a vegán és a növényi étrend fontosságáról.

Agustina Bazterrica: Azt gondolom, hogy a regény különféle kulcsokban olvasható: puszta fikcióként, mert röviden egy szereplő történetét meséli el; többrétegű kritikaként, amellyel megpróbáltam dolgozni - a szimbolikus kannibalizmusról, az állatjogokról, a vadkapitalizmusról, a túlnépesedésről, az emberkereskedelemről, a nők jogairól, a húsiparból - és jóslatként, mert nagy fajok vagyunk, önpusztítás. Konkrét példa: peszticidekkel méheket ölünk, méhek nélkül pedig csak ökológiai katasztrófára számíthatunk. Más példa: koronavírus.

Az írás idején azonban ügyeltem arra, hogy ne essek moralizmusos kifejezésekbe - nem hiszek a fanatizmusban. Úgy gondolom, hogy az erkölcsi üzenettel rendelkező könyv nem az a fajta irodalom, amelyet írni akarok. Véleményem szerint az irodalomnak kérdéseket, kétségeket kell generálnia. Emellett nem állok keresztes hadjáraton a húsevők vegetáriánussá alakításáért. Soha nem akartam vegán röpiratot írni.

Remélem, hogy a regény magában foglalja azt, hogy mindannyian a vadkapitalizmus gyermekei vagyunk, és hogy az egyetlen kiskaput a bolygó minden lényével való szolidaritásnak látom. Elmerülünk egy olyan erőszak körében, amely soha nem ér véget, mert a rendszert szolgálja - ezt természetesen mindannyian megőrizzük és felelősek vagyunk - a kobalt- és rézbányákban dolgozó gyerekektől kezdve, hogy okostelefonjaink rendelkezzenek a végtelenségig. olyan állatokat, amelyeket megölünk, mert „meg kell” ennünk a húsukat. Az empátia birtoklása megszakítja ezt a kört.

"Remélem, hogy a regény magában foglalja azt, hogy mindannyian a vad kapitalizmus gyermekei vagyunk, és hogy az egyetlen kiskaput látom, hogy a szolidaritás a bolygó összes lényével" - Agustina Bazterrica

Voltak-e olyan gyomorforgatóbb pillanatok, amelyeket nagyon nehéz megírni?

Agustina Bazterrica: Egyáltalán nem. Már átéltem azt az érzést, hogy a szörnyetegséget látom a legjobban. Ez velem történt, amikor megláttam Shaun Monson Földlakók című dokumentumfilmjét, ahol az állatok szenvedését tárja fel keltetőkben, laboratóriumokban, hűtőszekrényekben. Nem tudtam abbahagyni a sírást, és nem sírok könnyen. Másnap abbahagytam a húsevést. Ez 2014-ben történt. Amikor 2016-ban elkezdtem írni, teljesen hideg volt az elmém. Nem tudok írni, ha érzelmileg érintett vagyok.

Mit reagál az olvasók eddigi reakciójára a könyvre?

Agustina Bazterrica: A reakciók az olvasó érzékenységétől függenek. Vannak olyan vegánok, akik elolvassák a könyvet és sírnak, de vannak olyan húsevők is, akik sírnak. Voltak húsevők, akik a könyv elolvasása után abbahagyták a húsevést, de egy másik befejezte és grillezett. Más reakciók nagyon viccesek voltak, például egy olvasó, aki engem elítélt az Argentin Írók Társaságában (SADE), mert nem értett egyet a regény befejezésével - dühös volt.

De az olvasók legjobb reakciói a következők: sok hallgató elmondja, hogy regényem volt az első könyv, amelyet egész életében elolvastak és élveztek. Ez nagyszerű. Vagy az a tény, hogy különböző iskolákból hívnak meg, hogy beszéljek a regényről. Ez számomra annyira fontos, mert lehetőségem van tinédzserekkel beszélgetni a kapitalizmusról, arról, hogyan honosítjuk meg az erőszakot, sok számomra releváns kérdésről.

A nyelv a rendkívül banális és tényszerűségektől kezdve ingadozik a rémesebb jelenetek némelyikének leírásáig, egészen a szép és finomig, amikor Marcos a saját veszteségeivel küzd - hogyan folytatta a nyelvet, mint témát és fogalmat? Láttam, hogy „tiltakozásírásként” jellemzi munkáját, és ezt imádtam.

Agustina Bazterrica: Örülök, hogy rájöttél a regény ezen aspektusára. Amit megpróbáltam megtenni, az az volt, hogy nagyon tudatosan dolgoztam a nyelvvel, mert úgy gondolom, hogy a nyelv él, politikai, soha nem ártatlan, és az általunk mondott vagy leállított szavak felfedik a világ látásának módját. A nyelv elrejti vagy elárulja. Barthes szerint a nyelv társadalmi konstrukció, ezért építi identitásunkat. A totalitárius rendszerekben például az történik, hogy a könyveket elégetik; bizonyos szavak tilosak, mert a nyelv korlátozása korlátozza a gondolkodást. Úgy gondolom, hogy a költészet például felfedi a valóság szálait. A jó költészet megszabadíthat minket.

Amikor a regényt írtam, új módszereket kellett létrehoznom a dolgok elnevezésére, mert a valóság megváltozott. De csendben, az íratlan szóval is dolgoztam, ami a kannibalizmus egy másik formája, mert bizonyos dolgok el nem mondásával bűnrészessé válunk az erőszakkal, segítünk felépíteni és megörökíteni ezt a valóságot. A Pályázat a testben olyan szavak tilosak, mint a kannibalizmus. A tényleges patriarchátus társadalmunkban, amikor például nem beszélünk a gyilkosságról - egy szóról, amelyet hazámban senki sem ejtett ki tíz évvel ezelőtt -, teret engedünk a büntetlenségnek, annak a gondolkodásnak, hogy a nők élete értéktelen. Az erőszakos cselekmények megnevezésével és megértésével adunk nekik egy entitást, és azon dolgozhatunk, hogy megakadályozzuk őket.

- Tetem. Vágd félbe. Kába. Vágási vonal. Spray mosás. ”# TenderIsTheFlesh is.

Marcos fő története - a családjával és a veszteséggel kapcsolatos problémák - párhuzamosan állnak a kannibalizmus és a társadalom empátiahiányának egzisztenciálisabb kérdéseivel. Hogyan keresztezik ezeket az Ön számára?

Agustina Bazterrica: Marcos családja az egész társadalmat képviseli kis magjában. A nővér elfogadja az emberi hús elfogyasztásának valóságát, soha nem meri ennek ellenkezőjét tenni, és a borzalom egyik cinkosa. Az apa képviseli azokat az embereket, akik nem támogatják az új valóságot. Akik megőrülnek, akik megölik magukat, akik a rendszeren kívül maradnak. Marcos pedig az, aki megkérdőjelezi önmagát, aki kételkedik, de akit a gazdasági szükségszerűség csapdába esett a rendszerben. Ezt tesszük a tényleges világunkban. Cégtársai és támogatói vagyunk ennek a mátrixnak, a kapitalizmusnak, ahol szimbolikusan megesszük egymást.

Olvasói közül sokan olvassák művének lefordított változatát - szerintetek ez hogyan befolyásolja a könyv fogyasztását?

Agustina Bazterrica: A Pályázat a test esetében igazán boldog és biztos vagyok abban, hogy Sarah Moses fordítása kivételes. Mivel angolul olvastam, személyesen is ellenőrizhettem ezt, de ezt is tudom, mert a regény fordításakor nagyon aprólékos volt. Sokat beszélgettünk, és a folyamat lenyűgöző volt számomra. Az Egyesült Királyság olvasói reakciói hasonlóak az argentin olvasók reakcióihoz. Úgy gondolják, hogy a regény sokkoló, mélyen zavaró, kínzó, gyomorforgató, de tovább olvasnak, és utána másokkal kell beszélniük a könyvről.

A Pályázat a hús most az Egyesült Királyságban elérhető a Pushkin Press oldalon