Reddit - askcience - Miért nem; Az evés stimulálja öklendreflexünket

Hogyan lehet, hogy a testünk megakadályoz minket abban, hogy minden alkalommal megpróbáljunk enni? És miért szoktunk továbbra is leginkább piszkálni, amikor megpróbálunk olyan ételeket enni, amelyek nem „élelmiszerek”?

reddit

SZERKESZTÉS: Találd ki, hogy ez az első címlapi bejegyzésem. W00t.

Ossza meg a linket

Ami a második kérdést illeti, a medullában van egy terület, amelyet postrema területnek neveznek, és amely felelős a mérgező anyagok kimutatásáért és hányás kiváltásáért a mag és a tractus solitarius kapcsolatai révén. Ezenkívül sok mérgező anyagnak keserű, kellemetlen íze van. Ezért fejlesztettük ki speciális "keserű" ízlelőbimbóinkat, hogy a lehetséges mérgeket korán felismerhessük - ennek eredménye a hányinger; hogy hányunk-e vagy sem, a fent említett terület postrema-jáig tart.

Az első kérdésed egy kicsit nehezebb felidéznem, mivel egy ideje nem tanulmányoztam. Úgy gondolom, hogy a nyelés az úgynevezett "prepotens reflex". Ez azt jelenti, hogy elengedhetetlen a túléléshez vagy az ártalmak elkerüléséhez, ezért megkapja a képességét, hogy felülbírálja a többi versengő reflexet, jelen esetben a gegreflexet. A öklendezés annak a receptornak az eredménye is, amely főleg a száj hátsó 1/3-ban található, a palatoglossalis redők mögött, tehát a oropharynxben. Maga a garat határait általában csak a nyelés tényleges cselekményénél ütközik meg, így kisebb a kockázata a öklendezésnek. Ne feledje, hogy akkor is öklendezni fog, ha véletlenül megpróbál lenyelni valamit rágás nélkül, mivel a terület nincs előkészítve és lenyelés közben.

És nem spekulálni akarok; amikor azt mondom: "hiszek". Úgy értem, hiszem, hogy ezt mondta a tankönyv, bár átfogalmazom.

Sajnálom, de azt hiszem, hátra van a mérgekkel kapcsolatos keserűség. Az olyan tulajdonságok, mint az illat és az íz, kémiailag nem léteznek. Olyan ízlelőbimbókat fejlesztettünk ki, amelyek jelzik a "keserű" ízt ezekre a vegyi anyagokra reagálva, nem pedig az ízlelőbimbókat, amelyek kimutatják a keserű vegyületeket.

Pont olyan, mint a legyek, amelyek rothadó étel körül repülnek, nekünk rossz az illata, mert az embernek rossz, de a legyek számára nagyon jó az illata, mert remek hely a tojásrakásra.

Úgy tűnik, hogy lenne valamilyen szaguk, mivel a Rafflesia és a titan arum tetemszerű illatú a legyek vonzására.

Teljesen igazad van. Nem akartam, hogy úgy hangozzon, mint amilyennek hangzik, de az újrafelolvasás határozottan úgy hangzik, mintha azt mondanám, hogy bizonyos dolgoknak van egy belső íze, ami nem így van. Köszönöm a javítást!

Nem tudom pontosan, hogyan fogalmazzam meg a kérdésemet, de vajon a nyelés elnyomja a gegreflexet, vagy a gegreflex csak akkor vált ki, ha nem nyel? Feltételezem, hogy általában egy kérdés a prepotens reflexekkel kapcsolatban.

A prepotens reflexek elnyomják az akkor zajló bármilyen más választ. Ilyen például a keresztbe nyúló extensor reflex. Amikor sétálsz, a tested természetesen elmozdítja a súlyát, hogy fenntartsa az egyensúlyt a rubrospinalis traktus és a vörös mag impulzusain keresztül. De ha valami élesre lépsz, mint egy szög, akkor a keresztbe nyújtott reflex felülbírálja a természetes folyamatot, és egyidejűleg elhajlik a lépcsőtől a körmétől, és kinyújtja a másik lábát, hogy kezelje a terhelést.

Tehát a kérdés megválaszolásához elnyomja a geg reflexet annak érdekében, hogy lenyelhesse. Ahogy feltette a kérdést, szinte szemantikusnak tűnt, de azt hiszem, megértettem a sodródat. Mondja meg, ha ez nem igaz, és visszajövök.

Nem értek egyet azzal, hogy "keserűek", ennek semmi értelme. Csak olyan alakjaik vannak, amelyeket agyunk bizonyosan keserűvé csoportosított?

Igazad van, mivel az/u/andersonmatt1125 ezt a bejegyzést is kommentálja, hátra kapta az evolúciós lépéseket. Egyetlen vegyi anyagnak sincs "íze" a szerkezetének; A szaghoz hasonlóan kifejlesztettük az "íz" érzetét, hogy bizonyos kémiai részeket észleljünk az általunk fogyasztott dolgokban. Előfordul, hogy a legtöbb toxin hasonló tulajdonságokkal rendelkezik (az alábbiakban kifejtésre kerül), és kialakítottuk a "keserű íz" érzését, hogy tudjuk, elkerüljük a molekulák egész osztályait anélkül, hogy korábban ki kellett volna tennünk őket.

A legtöbb mérgező anyag hasonló kémiai jellemzőkkel rendelkezik, amelyek nagyon hasonlítanak a szintetikus drogunkra adott jellemzőkhöz, például: viszonylag kicsi, lipofil, kis számú elektrondonor és akceptor, valamint mások a Lipinski 5-ös szabályából. Ez azért van, mert mindkét anyag hasonló: a toxinoknak át kell jutniuk az állat emésztőrendszerén, fel kell oldódniuk a véráramba, és kölcsönhatásba kell lépniük a célfehérjékkel/enzimekkel, hogy biológiai hatást idézzenek elő, amely halálhoz vagy elrettentéshez vezet. Ugyanezek az igények rejlenek az életmentő gyógyszereknél, kivéve, hogy arra törekszünk, hogy az adott gyógyszer/cél kölcsönhatás fájdalomcsillapító, rákellenes vagy stb. Legyen. Repedjen fel egy aszpirin tablettát, nyalja meg, és valóban tudni fogja, hogy mi " keserű "azt jelenti.

Úgy gondolom, hogy jól tenné, ha részletesen kidolgozná az OP számára a geg reflex felülírását, és érintene néhány neurobiológiát, gerjesztést és gátlást stb. Számára, mivel ez segíthet szemléltetni a sejtek szintjén zajló valóságot. Megpróbálnám, de még mindig alulképzett ember vagyok, és bár van némi ötletem ezekről a dolgokról, utálnám túllépni a témában meglehetősen korlátozott tudásom határait.

Elnézést a késésért. Alapszinten a reflexek csak olyan dolgok, amelyeket túl fontosnak tartanak ahhoz, hogy megvárják az agyi bemenetet. Számunkra az azonnali gondolkodás, hogy felvesszük a telefonunkat, és valóban erre költözünk, de a valóságban milliszekundumokra van szükség, amíg a feldolgozás és a mozgás bekövetkezik. Ha egy körömre lép, vagy ebben az esetben lenyeli az ételt, és el akarja kerülni a öklendezést, akkor ez az ezredmásodperc elfogadhatatlan kockázatot jelent.

Ezért a központi idegrendszernek óriási relé-sorozata van, amelyek interneuronokból állnak, amelyek közvetlenül összekapcsolják az efferens és az afferens impulzusokat, ahelyett, hogy a jel afferenseken keresztül egészen az agyig futna, majd az efferenseken keresztül hátralépne. Az interneuronok többnyire gátló hatásúak a GABA (vagy glicin) neurotranszmitteren keresztül, de a glutamin révén is gerjesztők lehetnek. Alapvetően az a nyelved, amely visszaszorítja az ételt az oropharynxbe, a glossopharyngealis ideg afferensein keresztül a nucleus ambiguus-ig (közös mag a IX és X vázizom efferenseihez), hogy gátolja a Vagus hatásait a gag reflexben konzultáció az agyvelővel. A gátlás gyorsan és röviden hat, lehetővé téve a Vagus számára, hogy időben visszanyerje az irányítást, hogy ellenőrizzék a garat szűkítőinek lenyelését. Ezért van egy természetes hajlamunk arra, hogy egyszerre lenyeljünk egy kicsit, és a felesleget a szánkban tartsuk, ahelyett, hogy a szánk elejétől a torkunkig folyamatosan táplálékot táplálnánk.

A geg reflex orvosi neve a garat reflex, ha még nem olvasta el, akkor a wikipédia oldalon további információk találhatók róla és a nyelésről. Úgy tűnik, nincs semmi meggyőző abban, hogy mi váltja ki a geg és a nyelési reflexek különböző variációit.

Egy érdekes dolog, amit most megtudtam az oldalról, nyilvánvalóan 1/3 embernek nincs gegreflexe (és mielőtt ezt a viccet közzétenné, ne feledje, hogy ez az r/askcience!).

Potenciálisan hülye kérdés: Veszélyes-e, ha nincs gegreflexünk? Mint például, nagyobb a kockázata annak, hogy elfojtja alulrágott ételeit a gegreflex hiánya miatt?

Csak gondoltam hozzáfűzném, hogy amellett, hogy az embereknek egyáltalán nincs reflexük, a különböző embereknek különböző érzékenységük van, amikor a reflexről van szó. Beszédpatológus vagyok, és ez a tény személytől függően megkönnyítheti vagy megnehezítheti az életemet az értékelés során. (lásd a Wikipedia fenti bejegyzésében említett cikk "Elnyomás és aktiválás" szakaszát).

Hogyan befolyásolja ez a reflex a beszéd patológiáját?

Néhány hangot, például a http://en.wikipedia.org/wiki/Velar_consonant hangot a lágy szájpadlatot érintő nyelv ad ki, amely a reflex gyakori kiváltója.

Szerinte ez megkönnyíti vagy megnehezíti értékeléseit. Amikor az ember szájában piszkál, és megpróbálja kitalálni, mi a probléma, feltehetően hasznos, ha nem mindig öklendezik?

Ez, és valamikor a gag reflex hiánya a stroke utáni betegeknél az idegkárosodás indikátora lehet. Bár, ahogy az előző poszter is említette, körültekintően kell eljárnia, mivel egyes személyeknek egyáltalán nincs ilyen. Ez azonban kiindulópont.

látom, nem vettem figyelembe, hogy valakinek a szájában piszkál.

Valószínűtlen. Nem vagyok sok szakember ezen a területen, de az új elméletek nagyjából azt állítják, hogy ez egy neurológiai kérdés, amely a nyelv tervezéséhez kapcsolódik (és nem a motoros tervezéshez/koordinációhoz). Néhány régebbi elméletnek, és sok jelenlegi elméletnek azonban a motor a fő összetevője és/vagy elsődleges forrása, amelyet feltételezem, hogy egy szakaszon összekapcsolhatná. Még akkor is azt mondanám, hogy valószínűtlen, mivel a reflex érzéki összetevő és nem feltétlenül motoros.

Ez azt jelenti, hogy a geg reflex pszichológiai?

Azt mondanám, hogy nem. Kimutatták, hogy az idegkárosodás csökkenti és/vagy megszünteti a geg reflexet.

Egy személy öklé reflexjét erősen a vagus ideg szabályozza. Ezért, amikor ez az ideg károsodást vagy sérülést szenvedett, a geg reflex csökkenthető vagy akár elveszhet. Ez az étel vagy ital vagy akár a nyál fulladásának kockázatához vezethet. Ha a vagus ideg károsodása befolyásolja a fülnek azt a részét, amelyet ellát, halláskárosodás léphet fel.

Én azt mondanám. Olvastam, hogy a placebók elég jól elnyomják a geg reflexet. Mindannyian láttunk olyan trükköket, mint a bal hüvelykujj megszorítása, de mindez szellemi.

Úgy gondolom, hogy állítása hamis, mivel a garat nyálkahártyáját beidegző stimuláló szenzoros glossopharyngealis rostok központi aktivációt okoznak, és a végén a vagus ideg efferens válaszát eredményezi, az ilyen idegek egyikének okozott károsodás egy vagy kétoldalúan megállítja a reflexet.

A placebók sok mindenért dolgoznak, akár pszichológiai, akár nem. Az a tény, hogy a placebóknak hatása lehet, nem bizonyítja, hogy az érintett kérdés pszichológiai jellegű.

Megjegyzendő, hogy a nyelési cselekmény abból áll, hogy tudatosan használja a nyelvét az ételbolus mozgatásához a torkának a hátsó részébe, miközben a nyelés részben „tudatos”, részben „tudattalan” (elfelejtettem, mi a helyes kifejezés) Attól tartok). Tehát ennek köze lehet ahhoz, hogy az agyad felismeri, mikor kell elősegíteni a geg reflexet. Kérem, vegye ezt egy csipet sóval, mivel a vonatkozó sajátosságok nagy részét elfelejtettem.

A geg és a nyelési reflexek variációi, a Wikipédiában leírtak szerint szorosan kapcsolódnak egymáshoz.

Az első kérdésre válaszolva - Beszéd-nyelv patológus hallgatóként vagyok az utolsó félévben, és a Nyelési rendellenességek osztályunkon megtudtuk, hogy a csecsemőknek van egy öklös reflexe, amely sokkal közelebb van a szájuk elejéhez. Miközben játékokat, ujjaikat, szinte bármit, amit csak találnak a szájukban, felfedezik, érzéketlenné válva hátrébb tolják ezt a gegreflexet.

Helyes. A csecsemők fokozatosan megtanulják, mi a biztonságos és nem biztonságos, a fokozott öklendező reflexen keresztül, és több eladott ételt kezdenek enni, és a öklényreflex fokozatosan alábbhagy. A csecsemő szájába történő behatolással meg lehet zavarni ezt a normális tanulási sorrendet, ami az úgynevezett "orális-tapintásos túlérzékenység" -et eredményezi. A geg reflex egyre erősebb - néha elég erős ahhoz, hogy a gyermek még a legnormálisabb divatban sem tud enni (mell vagy üveg).

A gyengén tolerálható orális érintkezés bármilyen következménye lehet az orális idegenkedés, amelyet orális-tapintásos túlérzékenységnek is neveznek.6 Ez az eredmény nagyon is reális lehetőség, ha a csecsemő száját traumatizálták. Wolf és Glass kijelentik, hogy az orális-tapintható túlérzékenységet és az averzív reakciókat éretlenség és betegség, az orális táplálás késleltetett bevezetése és kellemetlen orális-tapintási tapasztalatok okozhatják.6 A szóbeli idegenkedés tényleges veszélybe sodorja a babát. Az orális idegenkedő csecsemő nem vihet be semmit a szájába, nem a mellét, a cumit, a palack mellbimbóját, a kanalát vagy az ujját. Néhány csecsemő sem tolerálja, hogy bármi megérintse az ajkukat, például egy csésze. Az idegenkedésre reagáló csecsemők relatív orális nélkülözésen mennek keresztül, amíg az idegenkedés alábbhagy. [forrás]

Van tapasztalatom ezzel kapcsolatban, mert a legidősebb gyermekemet erősen kiszívták születésekor, és az élet első néhány napjában többször elszívták - a behatolásra azért volt szükség, hogy lélegezzen, de éveken át tartó hatalmas étkezési nehézséget okozott. Éves korában még mindig 95% -ban folyékonyan táplálkozott. Három éves korában nem tudott normális ételeket enni, de pürésítésre volt szüksége, vagy apró falatokat kellett megennie, és nagyon alaposan meg kellett rágnia, mielőtt lenyelte volna, különben hányásig öklendezett (bármi nagyobbnál, mint egy jól főtt szem) rizs). Ötéves korában orális-motoros/logopédiai terápiát kapott, hogy átképezze a torkának izmait, és végül normális tempóban kezdhetett el enni, mint egy normális ember.