RP étrend vs ázsiai diéták?

Maandy

Új tag

Ez az első hozzászólásom itt, és most kezdtem el olvasni az RP-diétáról, de vágytam neki. Ami szinte minden modern étrendben szembetűnő, az a gyűlölet a szemek iránt - valóban ilyen rosszak? Úgy értem, menjen és nézze meg a várható élettartamot: Japánban, egy olyan országban, ahol mindig rizst eszik * mindig *, néha napi 3-4 alkalommal, a legmagasabb a várható élettartam! Továbbá a szója és a szójaból (nato-erjesztett szójabab) és a babból készült termékek az étrend középpontjában állnak. Így a halak is, mindenféle halak! Lazac, makréla, amit megneveznek, állandóan eszik! Tejtermék? A japánok többsége laktóz-intoleráns - a tejfogyasztás az egyik legalacsonyabb a világon (ezt ne idézze, csak 2 évnyi ott töltött életem alapján mondom), és talán még azóta sem terjedt el széles körben néhány évtizeddel ezelőtt.

Amivel foglalkozom - vannak-e olyan anyagok, amelyek megpróbálják elemezni az ilyen étrendeket az RP-diéta ellen? Miért dolgozhatnak stb. Úgy értem, hogy a japán étrend (mármint a hagyományosabb étrend, nem a második világháború után/a jelenlegi) egyenesen ellentétesnek tűnik az RP étrendjével (talán a tenger gyümölcseit leszámítva), mégis rendkívül magas LE * és * mindkettőjük nagyon jó forma (rohadtul bárcsak olyan jó állapotban lennék, mint sok itt 50-70yo).

Tag

Az emberek úgy fejlődtek, hogy a rendelkezésre állóakat eszik, és nem azt, ami az életükre optimalizál. Ez az egyik oka annak, hogy a gabonafélék minden társadalom alapeleme. Az emberek éhen halnának, ha nem esznének gabonát.

Amikor a lakosság várható élettartamáról beszél, nincs olyan emberi populáció, amely enyhítené az RP-étrendet, ezért nem igazán lehet összehasonlítani. De nagyon egészséges populációkat találhat, amelyek minőségi tejtermékeket fogyasztanak, ha ez az Ön aggodalma.

Amazoniac

nikotrope

BingDing

Maandy

Új tag

Nem médiajelentésekről beszélek, hanem személyes tapasztalataim alapján, miután több mint 2 évig itt éltem. Nem sok ember iszik tejet, nem sokan esznek sajtot rendszeresen - főleg fiatalabbak. Miután a tej csak a 19. század végén kezdett megjelenni, és az 1950-70-es években kezdett igazán népszerűvé válni. Ritkán látom, hogy az emberek önmagukban isznak tejet, és amikor főzés közben adják hozzá, az nevetségesen kis mennyiség.

Igen, valóban láttam ilyen eseteket, de nem annyira népszerűek. Guglizni fog további információkért, de meglepődnék, ha Japánt kiütné a top3-5-ből, az itteni idős emberek mennyisége csak meghökkentő. Ahogy említettem, az LE egy dolog, az a tény, hogy valóban egészséges (ok voltak *, köszönet McDonaldsnak és feldolgozott élelmiszereknek) nemzet, az más dolog.

Mint említettem, arra vagyok kíváncsi, hogy a legtöbb jelenlegi étrend rosszul cselekszik-e, vagy inkább "egyes jelenlegi kultúrák jól működnek, de jobban járnának, ha X/Y/Z étrendet követnének";-)

natedawggh

Tag

Az Egészségügyi Világszervezet szerint Andorra a második helyen áll a várható élettartamban, és ők sem ázsiai emberek, sem nem fogyasztanak ázsiai étrendet. Kína is, ami van Az ázsiai, 65. helyen áll, messze elmarad az Egyesült Államok 36-os rangjától, tehát valójában nincs bizonyíték az életet meghosszabbító "ázsiai" diétára, valamint a japán statisztikákat állítólag helytelenül súlyozzák országuk társadalombiztosítási rendszere miatt, amely ösztönzi az idős halálesetek késedelmes jelentését.

Megfigyeléssel akkor is, amikor e hosszú életű ázsiai kultúrák leszármazottjai új országokba költöznek, ahol az étrend nem gabonaalapú, és annak ellenére, hogy szüleik alacsony termetűek, gyermekeik jóval magasabbra nőnek, mert a túlzott gabonafogyasztás megnehezíti a növekedést, míg a gyümölcs és a tejtermék termékek támogatják.

Amazoniac

Tag

A legtöbb ember itt inkább a fruktóz és a glükóz egyensúlyát választja, ezért ebben az esetben a gyümölcsöket részesítik előnyben a keményítőkkel szemben. De inkább a glükózt részesítem előnyben a fruktóz és így kevesebb toxint tartalmazó keményítők, például fehér rizs, édesburgonya stb. Ez személyes, mivel sok variáció létezik ezen a fórumon.
A halak gyorsan főznek, így a grillezés sem lesz olyan rossz. Az biztos, hogy nem optimális. Nyilván nekem hajlamosak olajos halakat főzni nedves melegben, mások pedig grillezni.
A nagy mennyiségű erjesztett szójatermékeknek részben azt kell megtenniük, amit Jaa említett, másrészt az lehet, hogy az előnyök meghaladják a hátrányokat.
Ez csak egy spekuláció, de talán nem volt sürgős a tejtermékek jelentős arányú fogyasztása, mivel élelmiszereik jobban elérhetőek voltak; ellentétben néhány populációval, akik elszigeteltebben, hideg hőmérsékleten élnek stb.

Érdekes megjegyezni, hogy mindkét étrend szoros a sóbevitel és a gyulladásos aminosavak alacsony fogyasztása tekintetében is.

Ilyen_telítettség

Maandy

Új tag

1. Amint valaki megemlített egy dolgot, furcsának tartom az átlagos magasságukat - olvastam valahol, hogy a magas szójabevitel lehet az oka! Ez az egyik oka annak, hogy elkezdtem vizsgálni az étrendjüket, és mi lehet a baj vele.

2. Mint mondtam, az LE adatokat egyes csalások torzíthatják, de: a) hidd el, hogy nincs ilyen sok b) vannak falvak, amelyek nem vesznek részt ezekben a statisztikákban (mert a sehol, sok szerencsét az eljutáshoz, néhányukat csak a második világháború után fedeztek fel, amikor az Egyesült Államok légi felvételeket készített, hogy összehasonlítsák őket a hivatalos dokumentumokkal), és az emberek ott elég idősnek tűnnek. Mégis, ahogy mondtam, nagyon egészséges nemzetnek tartom, ezért vagyok annyira kíváncsi a szemekre és a tejre.

3. Az öngyilkossági aránynak semmi köze az étkezési szokásaikhoz - csak annyit, hogy az egész társadalom el van rontva, túl sokat tanulnak/dolgoznak, túl nagy nyomás nehezedik rájuk kora gyermekkoruk óta stb. minél hamarabb!

Találd ki, hogy megpróbálom a lehető legjobban kihozni a két világot, köszönöm az összes hozzájárulást, ami nagyon értékes volt. Az RP-diéta egyetlen problémája, hogy nagyon nehéz belemenni, tudok egy-két dolgot a diétákról/kémia/biológia de ennek ellenére az összes cikk elolvasása és egy működő menü létrehozása sok időt vesz igénybe - gondolom, ez az oka annak, hogy ez a diéta nem olyan népszerű, mint a paleo/primál/wapf stb.

Tag

Azt is feltételezte, hogy az egészségesebb japánok (helytől függően többféle hagyományos étrend létezik) azok, akik több rizst és kevesebb tejterméket/húst fogyasztanak. Egyes tanulmányok az ellenkezőjét mutatják.

Voltak olyan egészséges kultúrák (talán egészségesebbek, mint a japánok), akik bőségesen ittak tejet és nem ettek gabonát. A gabona nem az egyetlen szénhidrátforrás. A tej sok szénhidrátot tartalmaz, gyümölcs is.

Ilyen_telítettség

Tag

És miért tanulnak és dolgoznak túl sokat?

Íme néhány bizonyíték Koreától:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22209672
azt tapasztaltuk, hogy a koreai hagyományos étrend nem kapcsolódott a metabolikus szindróma egyes alkotóelemeihez, hanem szignifikánsan a metabolikus szindróma megnövekedett esélyeivel volt összefüggésben. A gyümölcs- és tejtermékmintázat szignifikánsan társult a csökkent vércukorszint, hipertrigliceridémia és metabolikus szindróma csökkenésének esélyével. Eredményeink azt sugallják, hogy a gyümölcs- és tejtermék-minta a metabolikus szindróma kockázatának csökkenésével jár.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19328258
Az eredmények arra utalnak, hogy a hínár és az olajos ételek nagy mennyiségű bevitele, valamint az olyan étkezési szokások, mint a gyorsabb evés és a gyakori túlevés, összefüggenek a metabolikus szindróma kockázatával. Ezzel szemben a magas gyümölcsbevitel a metabolikus szindróma alacsonyabb kockázatával járhat.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22732459
A sajátos étrendi szokások, köztük a fehér rizs és kimchi, valamint a magas zsírtartalmú, édességek és kávé minták, függetlenül társulhatnak az elhízással a koreai felnőtteknél.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25365577
A hagyományos mintázat és az uzsonnaminta nem társult a metabolikus szindróma fokozott előfordulásához. A hús étkezési szokása a metabolikus szindróma nagyobb gyakoriságával társult koreai férfi felnőtteknél.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21215606
A „hagyományos” mintához képest a „hús és alkohol” mintázat az emelkedett vércukorszint 33% -kal, a szérum trigliceridszint 21% -kal, a megnövekedett vérnyomás pedig 21% -kal nőtt . A „hagyományos” mintázat azonban 23% -kal nagyobb kockázatot mutatott az alacsony nagy sűrűségű lipoprotein (HDL) koleszterin kockázatának a másik két mintához képest, logisztikai elemzéssel.

Hasen

Tag

Országként jól teljesítenek, de nem tökéletesek, így nem feltételezheted, hogy étrendjük tökéletes, vagy ez azt jelenti, hogy a szemek rendben vannak, mindig az lehet, hogy a gabona a legrosszabb dolog, amit esznek, csak az a tény, hogy sokat esznek szénhidrát általában, hogy jól csinálják. Ami összhangban van Ray Peat legalább egyik elméletével. Amit az ázsiaiakról megjegyezhet, hogy sokáig élnek, nem veszítik el a hajukat. de jellemzően alacsonyak és a férfiaknak nincs izmuk, széles válluk stb.

Országként jól teljesítenek, minden bizonnyal bizonyos területeken, de mint egyének szeretnénk jobban teljesíteni. Minden bizonnyal el kell venni tőlük a dolgokat, mint például a magas szénhidráttartalmú, és jobb lehet elkerülni a tejterméket?

Fearlessgolfer

Tag

És miért tanulnak és dolgoznak túl sokat?

Íme néhány bizonyíték Koreától:

A gyümölcs- és tejtermék-táplálkozási szokások a metabolikus szindróma kockázatának csökkenésével járnak. - PubMed - NCBI
azt tapasztaltuk, hogy a koreai hagyományos étrend nem kapcsolódott a metabolikus szindróma egyes alkotóelemeihez, hanem szignifikánsan a metabolikus szindróma megnövekedett esélyeivel volt összefüggésben. A gyümölcs- és tejtermékmintázat szignifikánsan társult a csökkent vércukorszint, hipertrigliceridémia és metabolikus szindróma csökkenésének esélyével. Eredményeink azt sugallják, hogy a gyümölcs- és tejtermék-minta a metabolikus szindróma kockázatának csökkenésével jár.

Étrendi bevitel, étkezési szokások és metabolikus szindróma koreai férfiaknál. - PubMed - NCBI
Az eredmények arra utalnak, hogy a hínár és az olajos ételek nagy mennyiségű bevitele, valamint az olyan étkezési szokások, mint a gyorsabb evés és a gyakori túlevés, összefüggenek a metabolikus szindróma kockázatával. Ezzel szemben a magas gyümölcsbevitel a metabolikus szindróma alacsonyabb kockázatával járhat.

A rizs alapú hagyományos étrendi szokás a koreai felnőttek elhízásával jár. - PubMed - NCBI
A sajátos étrendi szokások, köztük a fehér rizs és kimchi, valamint a magas zsírtartalmú, édességek és kávé minták, függetlenül társulhatnak az elhízással a koreai felnőtteknél.

A koreai felnőttek táplálkozási szokásai és a metabolikus szindróma prevalenciája: keresztmetszeti vizsgálat. - PubMed - NCBI
A hagyományos mintázat és az uzsonnaminta nem társult a metabolikus szindróma fokozott előfordulásához. A hús étkezési szokása a metabolikus szindróma nagyobb gyakoriságával társult koreai férfi felnőtteknél.

Hagyományos koreai étrend és metabolikus szindróma rendellenességek. - PubMed - NCBI
A „hagyományos” mintához képest a „hús és alkohol” mintázat az emelkedett vércukorszint 33% -kal, a szérum trigliceridszint 21% -kal, a megnövekedett vérnyomás pedig 21% -kal nőtt . A „hagyományos” mintázat azonban 23% -kal nagyobb kockázatot mutatott az alacsony nagy sűrűségű lipoprotein (HDL) koleszterin kockázatának a másik két mintához képest, logisztikai elemzéssel.

Jó információ és köszönöm az erőfeszítéseket.

Ezt találtam, miközben a kimchit és annak hatásait kerestem, amit hetente 2-3 alkalommal eszek rizzsel, ha lehetséges, de nem mindig.

A BTW az egyik tanulmányban a BMI segítségével határozta meg az elhízást, ami nem kényelmes. A BMI szerint engem túlsúlyosnak tartanának, és testvéremet (személyi edző), aki évente kevesebb mint 9% testzsír, elhízottnak tekintenék. Így, hacsak nem használják a BMI különböző kerületét az adott populációhoz/fajhoz, az torzíthatja az adatokat, nem?