Van-e kapcsolat a hangulat és az étrend között?

David Carreon, orvos

Jessica A. Gold, MD, MS

Boldogabbak vagyunk-e, ha nem eszünk cukrot vagy glutént, és mindannyian gluténmentesek-e?

PSYCHED! PSZICHIÁTRIA PODCAST
David Carreon, MD és Jessica A. Gold, MD, MS

Itt: 3. rész, Emeran Mayer, Ph.D., az elme-bél kapcsolatról. Dr. Mayer a bél szerepéről beszél a pszichiátriai megbetegedésekben és a hangulatban - a pszichiátriai betegek kórelőzményétől a hangulatot befolyásoló gyulladásos étrendig. A kérdésre válaszol: boldogabbak vagyunk-e, ha nem eszünk cukrot vagy glutént, és mindannyian gluténmentesek legyünk? Dr. Mayer az agy-bél kölcsönhatások orvosi kutatásának úttörője és a Lélek-bél kapcsolat: a testünkön belüli rejtett beszélgetés hogyan befolyásolja hangulatunkat, választásainkat és általános egészségi állapotunkat.

David Carreon: Beszéljünk a táplálkozásról, az étrendről és a pszichiátriai állapotok mikrobiológiájáról is. Tudom, hogy volt némi vita és olyan munka, amellyel depresszió, probiotikumok vagy depresszió körül a mikrobiomban végződött. Mennyire jó ez a bizonyíték, vagy mi a kapcsolat valami között, amelyet pszichiátriai betegségnek tartanánk, és a bél között?

Emeran Mayer: Mint tudják, körülbelül 100, 150 évvel ezelőtt voltak pszichiáterek, akiket tényleg megszállottja a vastagbél és az erjedés szerepe, és ez ahhoz a sajnálatos helyzethez vezetett, hogy a kórházakban sok pszichiátriai fekvőbetegnek erőszakosan át kellett esnie kolektómián, és sokan meghaltak mivel . Volt egy szakasz, amikor a pszichiátria valójában nagyon érdeklődött a pszichiátriai betegségben fő szerepet játszó mikrobák iránt. Ez nyilvánvalóan teljesen eltűnt. Ma van valami új, ami valahogy felmerül, és ez a diéta szerepe az idegrendszer befolyásolásában. Az ausztráliai Felice Jacka nemrég publikálta a SMILE tanulmányt. Kollégái azt találták, hogy egy randomizált vizsgálatban, ha összehasonlítottuk a betegek eredményeit, azt gondolom, hogy súlyos depressziós rendellenességben szenvedtek, akik hagyományos terápián és rendszeres étrendjükön estek át, szemben a mediterrán típusú diétával végzett hagyományos terápiával, jelentős különbség. Írott erről a témáról.

Ennek egyik magyarázata összefügg a gyulladásos étrend ezen koncepciójával. Tudjuk, hogy a magas zsírtartalmú, magas cukortartalmú étrend úgy változtatja meg a mikrobiotát, hogy események egész sora zajlik. A bél fokozott permeabilitása ennek az eredménye, a mikropoliszacharidok vagy más gyulladáscsökkentő molekulák, a bélhez kapcsolódó immunrendszer fokozott hozzáférése, amely aztán létrehozza a. Ez nem teljes gyulladás, mint a gyulladásos bélbetegségben, hanem alacsony fokú gyulladásos állapot, amely aztán gyakran szisztémássá válik, tehát keringő LPS-szintje van. Véleményem, ez a legvalószínűbb magyarázat. Mint tudják, a neuroinflammation annyira szerepet játszik a depresszióban és más pszichiátriai betegségekben is, ezért könnyen lehet, hogy a diéta szerepet játszik annak súlyosbításában. Természetesen nem a diéta okozza a pszichiátriai betegségeket, de jelentős módosító tényező.

Jessi Gold: Hallottam olyan embereket, akik azt mondták, hogy amikor cukormentes diétát folytattak, vagy amikor gluténmentes diétát folytattak, javult a hangulatuk. Ön szerint ez igaz azzal, amit a kutatás során lát? Teljesen szubjektív és csak hisznek a diétában?

Emeran Mayer: Minden étrend mellett óriási pszichológiai dimenzió van. Azt hiszem, kevés dolognak van olyan placebo hatása, mint az étrendnek. Azt hiszem, a magas cukortartalmú jelenség, mert sokat tudunk erről. Magas cukor, magas zsírtartalom, olyan, mint az opiátok. Azonnal jobban érzi magát. Ezért az emberek szinte öngyógyítanak, amikor hangsúlyozzák, hogy valami ilyesmire vágysz. Hosszú távon ez káros hatásokkal jár, és ehhez az alacsony fokú gyulladásos állapothoz vezet. Azt hiszem, amikor az emberek azt mondják, hogy amikor egészséges étrendre váltanak, jobban érzik magukat, akkor ebben biztosan hiszek. A glutént tekintve ez egy egészen más történet.

Gasztroenterológusként nyilvánvalóan teljes mértékben tisztában vagyok a lisztérzékenység súlyosságával. Valószínűleg a mikrobákkal és az immunrendszerrel való korai kölcsönhatással is összefüggésben áll, hogy az embereknek egyre több túlérzékenysége, sőt allergiája alakul ki olyan élelmiszerekkel szemben, amelyeket 20 évvel ezelőtt senki sem. Mint a mogyoró és a búza. Ha ez a feltétel fennáll, ha bármilyen szert kiküszöböl, akkor valószínűleg jobban fogja érezni magát, de akkor van, olyan, mint most az Egyesült Államok lakosságának 40% -a, aki szerint a glutén mérgező rájuk. Ez valóban megalapozatlan. Semmit nem találtak, olyan, mint az IBS, felvehet biopsziákat, nem talál semmilyen lehetséges kóros vagy patofiziológiai mechanizmust.

Volt egy érdekes jelenség. Ez valóban egy olyan könyvvel kezdődött, amely egy személy, egy szerző által jelent meg, nem említi a nevet, amely korábban valóban a candida kapcsolatokon volt. Ez egy korai szakasz volt, amikor az emberek azt mondják, hogy az összes tünet, beleértve az IBS-t és a fibromyalgiát, és minden a candidához kapcsolódott, és a magas cukornak köszönhető. Ugyanaz az embercsoport, amely ezt népszerűsítette, mint 20 évvel ezelőtt, most is ezt a gluténmentes étrendet hirdeti. Az összes dolog, mielőtt cukor volt ezekben a rendelésekben, most glutén. Ez az egyetlen könyv, a The Grain Brain, személy szerint szerintem felelős ennek nagy részéért világszerte, hisztiának hívom, valójában, amelynek középpontjában az Egyesült Államok áll, ami érdekes. A világ bármely más részére elmész, az emberek imádják a kenyeret, nem élhetnek kenyér nélkül. Amikor Franciaországba megyek, megkérdezem az embereket: "Hallottál már gluténérzékenységről?" Csak nevetnek rajtad.

Mint a tudományban sok minden, itt is lehet bizonyos igazság. Mondja el ezt a példát a candida kapcsolatról, így most, hogy nem csak a mikrobiómákat mérjük, mivel az emberek elkezdték nézegetni a virómot és a gombákat, most tudományos bizonyíték áll rendelkezésre arra vonatkozóan, hogy az embereknél bizonyos gombák, köztük a candida szintje megnövekedett. Valami elképesztő dolog lenne, hogy 25 évvel a nem tudományos elméletek megjelenése után ezt támogatni fogjuk. Ez a gluténnel is megtörténhet. Személyes véleményem van, de tudósként szeretek azt mondani, hogy semmi sem lehetetlen.

Jessi Gold: Igen, őrültség azt gondolni, hogy egy ember könyvet írhat, aztán mindenki abbahagyja a kenyér evését.

Emeran Mayer: Igen, csodálatos. Elképesztő jelenség.

David Carreon: Igen. Időhiányunk van, ezért lesz még néhány gyorstüzelésű kérdésünk, és ha maximum egy vagy két mondattal tudsz válaszolni, akkor átnézzük ezeket a kérdéseket. Mielőtt ezt megtennénk, azt is megkértem, hogy szóljon egy kicsit az imént megjelent könyvről. Miről van szó, és kinek kell elolvasnia?

Emeran Mayer: Elme-gyomor kapcsolatának hívják. A laikus közönség számára írták, és azt mondanám, hogy nemcsak a laikus, hanem a laikus közönség számára is, hanem sok olyan szakember számára is, akik nem mikrobiómia-szakértők, és nem ismerik az agyi-bélrendszert érintő tudományt kapcsolatok és agy-bél mikrobiom kapcsolatok. Nagyon sok minden van benne, különböző témák vannak benne, a bélérzetek, az érzelmi szabályozás, a korai élet eseményei és befolyásolása neurobiológiájától kezdve az étrendig és az optimális egészségig, ami a végső következtetés. Szerintem mindenkinek olvassa el. Még a környék szakértői számára is vannak benne részek, beleértve a beteg anekdotáit is. Érdekes dolog számomra, most sok olyan beteg fordul hozzám, aki hallott már a könyvről vagy elolvasta a könyvet, és azt mondják: "Olyan és olyan vagyok a könyvében. Nem kell sokat elmesélnem a könyvemről. tünetek. Olyan-olyan vagyok a könyvében. " Azt hiszem, ez biztosan nagy visszhangot váltott ki a betegeknél.

Jessi Gold: Pszichiáterként a klinikámban melyik betegnek ajánlanám, hogy olvassa el a könyvét? Van-e valamilyen betegség, bármi?

Emeran Mayer: Biztosan azt mondanám, hogy depressziós, szorongásos betegek, különösen akkor, ha GI-tüneteket is tapasztaltak. Autizmus spektrum rendellenességek, ez lenne a három fő. Sok bizonyíték is van arra, hogy a Parkinson-kór játszik szerepet. Azt mondanám, hogy valószínűleg minden betegnek ajánlaná.

David Carreon: Jó. Szerintem ez lenyűgöző könyvnek tűnik, és várom, hogy magam is elolvashassam.

Jessi Gold: Én is.

David Carreon: Az első gyulladásos kérdés egy-két mondatban az, hogy mit jelent a pszichiátria és a mentális egészség területe, hol tévedünk a legjobban? Mi a legnagyobb figyelmen kívül hagyás vagy hiba, amit elkövetünk?

Emeran Mayer: Nem látok pszichiátriai klinikán betegeket. Azt mondanám, hogy egyfajta megállás a nyaknál, vagy ha nem megy be a testbe, véleményem szerint nagy hiba. Biztos vagyok benne, hogy vannak olyan pszichiáterek, akik ezt csinálják. Ugyanezeket a betegeket látom az ellenkező végéből. Legtöbbjüknek szorongása, depressziója és kényszeres rendellenességei vannak, de én a testnél kezdem. Mindig látom a tüneteket a testnél. Egyértelműen mindketten ott vannak, és azt hiszem, pszichiáterekkel együtt, ez fontos lecke lenne.

Jessi Gold: Mi a kedvenc könyved?

Emeran Mayer: Kedvenc könyvem, mondhatnám, hogy A fekete hattyú, Taleb. Felismerve a világ összetettségét és minél összetettebb, annál inkább összekapcsolódik és kiszámíthatatlanabbá válik. Úgy gondolom, hogy az agyi funkcióink, amelyeket a könyv is tárgyal, egy előrejelző gép, amely folyamatosan próbál jósolni, és ha lineáris módon történik, akkor szinte biztosan rosszul fognak működni. A mai bonyolult világban ezt már nem lehet megtenni.

David Carreon: Milyen tanácsot adna egy fiatal orvosnak, egy gyakornoknak?

Emeran Mayer: Azt mondanám, hallgasson a betegére. A legtöbb dolgot, amelyet a beteg elmond Önnek, az agy és a test holisztikus modelljével lehet megmagyarázni. Azt mondanám, hallgassa meg a beteget, és ne utasítsa el azokat a dolgokat, amelyek nem felelnek meg a tankönyv leírásának. A legtöbb tankönyv 10-15 év múlva elavul. Amit a betegek mondanak, ezt tapasztaltam ötletekben, kutatásokban, ugyanaz maradt, és most annyi választ találunk.

Jessi Gold: Mi a kedvenc étele, és mi a kedvenc étele, amelyet a betegek számára ajánlani, hogy jobban érezzék magukat?

Emeran Mayer: A könyv írása közben különféle okokból nagy rajongója lettem a mediterrán étrendnek. Azóta, mivel sokkal jobban figyelek az étrendi tényezőkre, úgy tűnik, szinte egyetértés van abban, hogy a mediterrán stílusú étrendnek nem feltétlenül Olaszországból vagy Spanyolországból kell származnia, sok hagyományos ázsiai étrend összetétele 75 % növényi eredetű étel és kis mennyiségű hús, fehérje. Azt javasolnám, hogy most már a pszichiátriában is azt gondolom, hogy ugyanaz, mint az Alzheimer-kór progressziójának lassulását bemutató tanulmányban, a depresszió ennek tűnik egyetemes igazságnak. Ízletes, nem kell különös dolgokat vagy eliminációs diétákat fogyasztania. Ízletes étrend, és valószínűleg az egyik legjobban dokumentált egészségügyi előnye.

David Carreon: Mi a kedvenc baktériumfajod?

Emeran Mayer: Ez nagyon nehéz. Van egy, egy a többiből, Akkermansia muciniphila, vicces néven. A második név, hallhatja a legutóbbi kapcsolatokat. Olyan baktériumok, amelyek különösen a belekben lévő sejteket stimulálják, amelyek mucin, nyálkahártyát helyeznek el, és ez nagyon egészséges dolog, mert minél vastagabb a nyálkahártya, annál jobban védünk a szivárgó bélektől, és az Akkermansia magas növényi eredménnyel jár - alapú étrend. Ez az étel táplálja ezeket az organizmusokat.

David Carreon: Kiváló.

Jessi Gold: Az utolsó kérdés az, hogy van-e olyan személy, akit hősnek tekintene, akár élő, akár halottnak, akár fikciónak, valakit, akit hősnek tartana?

Emeran Mayer: A mikrobiómában?

Jessi Gold: Vagy bármiben, tényleg.

Emeran Mayer: Ez nagyon nehéz. Azt mondanám, hogy korlátozzuk a mikrobiómák területére, Martin Blaser, a New York-i államból, aki valahogyan az volt a fő mozgatóerő, hogy feltárja az antibiotikumok használatának, a nem megfelelő antibiotikum-használatnak a mikrobiális sokféleségre gyakorolt káros hatását. Fenomenális könyvet írt a Hiányzó mikrobák című könyvből, amelyet bárkinek ajánlanék, mert drámai módon megváltoztatja az antibiotikum-előírások viselkedését, miután elolvasta ezt a könyvet.

David Carreon: Kiváló. Köszönjük, hogy csatlakozott hozzánk a műsorba.